Задача (N + 1)*3 и 3n + 1 Набросал одну задачку. Дана формула (N + 1)*3 Условия те же, если четное, делим на 2. Если нечетное то делаем (N + 1)*3 Доказать или опровергнуть что все натуральные числа прийдут к одному числу. Задача на все те же [b]ограниченные множества[/b].http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/111371/#111371Sat, 13 Jun 2026 18:29:20 +0300 Phorum 5.2.10 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112898/#112898 3n+1http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112898/#112898 alexx223344 Высшая математикаSat, 30 Nov 2024 22:34:54 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112846/#112846 +1http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112846/#112846
00001(bin)*3 + 1 = 00011(bin) + 1 = 00100(bin)

Как бы единица не размножалась в центре 00011(bin)
потом опять будет 1 штука 00100(bin) из-за +1]]> alexx223344 Высшая математикаFri, 22 Nov 2024 18:26:49 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112839/#112839 -1/12http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112839/#112839
Цитата
alexx223344
Все что надо доказать это что +1 увеличивает число 0 младших разрядов в любом двоичном числе при переборе его по *3 и куда быстрее чем растет число.
Пока не вижу ни одной формулы против этого.

00001(bin)*3 + 1 = 00011(bin) + 1 = 00100(bin)

весь цикл устойчивости тут, все что выше него идет в ...000010000..... = 1.

Разряды и т.д другие методы,я представляю от модулярной арифметики,где
полностью осмысляется гипотеза +формула.]]> ammo77 Высшая математикаFri, 22 Nov 2024 07:45:08 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112824/#112824 за и противhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112824/#112824Пока не вижу ни одной формулы против этого.

00001(bin)*3 + 1 = 00011(bin) + 1 = 00100(bin)

весь цикл устойчивости тут, все что выше него идет в ...000010000..... = 1.]]> alexx223344 Высшая математикаThu, 21 Nov 2024 02:23:04 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112817/#112817 -1/12http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112817/#112817
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Вы наверно не понимаете, что такое составить формулу для данной задачи.
Данная задача представляется методом последовательного спуска в 1.
Как это происходит описано в теме после разных проб и ошибок, которые совершались вначале, но потом найден метод, ознакомтесь полностью с темой и всем ходом поиска решения.
Без формул не вижу смысла что либо доказывать в теории чисел,покажите формулы
и поймут.

Все формулы в теме.

Есть как формула, показывающая бесконечную сложность мат решения, так и найденный способ представления спусков по мод2.

Читали вообще?



Нет у вас формул.

Вообще это не формула, а как не странно алгоритм.
А алгоритмы изучают не математики а физики.
Поэтому до сих пор нет коментариев по теме специалистов по математике.
Хотя теория игр, более физическая, попала под внимание некоторых математиков.
Однако не все еще математики перестроились под данное нововведение.

Любая формула носитель алгоритма?
Внизу формула которая распределяет по 180 ит алгоритмом для некого вида чисел,одна из k..
$-1/3 (4457 2^(180 n + 1) - 1)$
Докажи что в этой серии бесконечно продолжится +180--математики сегодня не владеют методами
для таких доказательств.]]> ammo77 Высшая математикаWed, 20 Nov 2024 21:38:52 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112808/#112808 математика и физика.http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112808/#112808
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Вы наверно не понимаете, что такое составить формулу для данной задачи.
Данная задача представляется методом последовательного спуска в 1.
Как это происходит описано в теме после разных проб и ошибок, которые совершались вначале, но потом найден метод, ознакомтесь полностью с темой и всем ходом поиска решения.
Без формул не вижу смысла что либо доказывать в теории чисел,покажите формулы
и поймут.

Все формулы в теме.

Есть как формула, показывающая бесконечную сложность мат решения, так и найденный способ представления спусков по мод2.

Читали вообще?



Нет у вас формул.

Вообще это не формула, а как не странно алгоритм.
А алгоритмы изучают не математики а физики.
Поэтому до сих пор нет коментариев по теме специалистов по математике.
Хотя теория игр, более физическая, попала под внимание некоторых математиков.
Однако не все еще математики перестроились под данное нововведение.]]> alexx223344 Высшая математикаWed, 20 Nov 2024 04:02:45 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112666/#112666 естьhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112666/#112666
Найдите ошибку, неточность.]]> alexx223344 Высшая математикаWed, 30 Oct 2024 19:51:53 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112662/#112662 -1/12http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112662/#112662
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Вы наверно не понимаете, что такое составить формулу для данной задачи.
Данная задача представляется методом последовательного спуска в 1.
Как это происходит описано в теме после разных проб и ошибок, которые совершались вначале, но потом найден метод, ознакомтесь полностью с темой и всем ходом поиска решения.
Без формул не вижу смысла что либо доказывать в теории чисел,покажите формулы
и поймут.

Все формулы в теме.

Есть как формула, показывающая бесконечную сложность мат решения, так и найденный способ представления спусков по мод2.

Читали вообще?

Нет у вас формул.]]> ammo77 Высшая математикаTue, 29 Oct 2024 20:52:05 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112658/#112658 Хмhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112658/#112658
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Вы наверно не понимаете, что такое составить формулу для данной задачи.
Данная задача представляется методом последовательного спуска в 1.
Как это происходит описано в теме после разных проб и ошибок, которые совершались вначале, но потом найден метод, ознакомтесь полностью с темой и всем ходом поиска решения.
Без формул не вижу смысла что либо доказывать в теории чисел,покажите формулы
и поймут.

Все формулы в теме.

Есть как формула, показывающая бесконечную сложность мат решения, так и найденный способ представления спусков по мод2.

Читали вообще?]]> alexx223344 Высшая математикаFri, 25 Oct 2024 19:58:11 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112657/#112657 -1/12http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112657/#112657
Цитата
alexx223344
Вы наверно не понимаете, что такое составить формулу для данной задачи.
Данная задача представляется методом последовательного спуска в 1.
Как это происходит описано в теме после разных проб и ошибок, которые совершались вначале, но потом найден метод, ознакомтесь полностью с темой и всем ходом поиска решения.
Без формул не вижу смысла что либо доказывать в теории чисел,покажите формулы
и поймут.]]> ammo77 Высшая математикаFri, 25 Oct 2024 04:21:01 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112652/#112652 3n+1http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112652/#112652Данная задача представляется методом последовательного спуска в 1.
Как это происходит описано в теме после разных проб и ошибок, которые совершались вначале, но потом найден метод, ознакомтесь полностью с темой и всем ходом поиска решения.]]> alexx223344 Высшая математикаWed, 23 Oct 2024 18:20:12 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112647/#112647 -1/12http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112647/#112647
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Это неправда.
У всех кроме 3n скорость роста самого числа выше чем рост младших нулевых.
Проверь 3-9-15-21 и т.д3+6n они все спускаются к 1 ? я не проверял.

Систему 3n+1 мы можем представит разным инструментом на тех же модулярных
платформах.
Показ формул завершает доказательство.

Они все не смогут спуститься в 1.

Все что выше 3n вообще бездоказательно.

Т.е $((9n+1)/2)$ не спускается к 1?

3n+1 доказан спуск к 1 так как формула распределения итерации сама
строит $mod(n)$.
К примеру для 5n+1 формулу так просто не составит,так как виды чисел
разным алгоритмом собирают кольцо в модуле.
Это через чур сложно составит
n | 1/32 (5/2 (5/2 (5/32 (5/2 (5/2 (5 (38671875 2^(10 n - 5) + 13) + 1) + 1) + 1) + 1) + 1) + 1) | approximation
1 | 604248053531/512 | 1.18017×10^9
2 | 1208496093763 | 1.2085×10^12
3 | 1237500000000013 | 1.2375×10^15
4 | 1267200000000000013 | 1.2672×10^18
5 | 1297612800000000000013 | 1.29761×10^21
6 | 1328755507200000000000013 | 1.32876×10^24
7 | 1360645639372800000000000013 | 1.36065×10^27
8 | 1393301134717747200000000000013 | 1.3933×10^30
9 | 1426740361950973132800000000000013 | 1.42674×10^33
10 | 1460982130637796487987200000000000013 | 1.46098×10^36

можно и так $38671875 2^(10 n - 5) + 13)$ представит.
Собрат все такие алгоритмы от 5 +общая формула довольно громоздкое предприятие,
в 52 г. это инсульт.]]> ammo77 Высшая математикаSun, 20 Oct 2024 03:00:58 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112646/#112646 нетhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112646/#112646
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Это неправда.
У всех кроме 3n скорость роста самого числа выше чем рост младших нулевых.
Проверь 3-9-15-21 и т.д3+6n они все спускаются к 1 ? я не проверял.

Систему 3n+1 мы можем представит разным инструментом на тех же модулярных
платформах.
Показ формул завершает доказательство.

Они все не смогут спуститься в 1.

Все что выше 3n вообще бездоказательно.]]> alexx223344 Высшая математикаSat, 19 Oct 2024 13:00:47 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112645/#112645 -1/12http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112645/#112645
Цитата
alexx223344
Это неправда.
У всех кроме 3n скорость роста самого числа выше чем рост младших нулевых.
Проверь 3-9-15-21 и т.д3+6n они все спускаются к 1 ? я не проверял.

Систему 3n+1 мы можем представит разным инструментом на тех же модулярных
платформах.
Показ формул завершает доказательство.]]> ammo77 Высшая математикаSat, 19 Oct 2024 12:18:42 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112644/#112644 3n и knhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112644/#112644У всех кроме 3n скорость роста самого числа выше чем рост младших нулевых.]]> alexx223344 Высшая математикаSat, 19 Oct 2024 07:57:01 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112643/#112643 -1/12http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112643/#112643
Цитата
alexx223344
Пока не понятно, что в этой задаче вообще надо доказывать, если выяснилось, что в условии уже заложен такой мат.исход, что все и так прийдет в 1.

Так как существуют формулы распределения итерации по модулям,то и спуск к 1 доказан.
Здесь видно что не только $3n+1$ но и $kn+1$где $k$ кратна $3$ нечет имеет спуск к $1$,
все остальные $k$ нечет не имеют такого свойства.]]> ammo77 Высшая математикаSat, 19 Oct 2024 07:01:36 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112640/#112640 окhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112640/#112640 alexx223344 Высшая математикаFri, 18 Oct 2024 14:30:11 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112637/#112637 -1/12http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112637/#112637
Цитата
alexx223344
Если вы не поняли сути док-ва,то это не значит, что кто-то не знает как пользоваться остатками от деления на модуль.

При истинной постройке систем из остатков все понимают суть док. а не только автор.
https://postimg.cc/njk8zPw8]]> ammo77 Высшая математикаFri, 18 Oct 2024 02:26:36 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112603/#112603 Парадоксhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112603/#112603 alexx223344 Высшая математикаFri, 11 Oct 2024 20:10:20 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112589/#112589 -1/12http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112589/#112589
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
990 пока не требуется, все проще. Просто кому-то лень просмотреть суть док-ва и согласиться или опровергнуть.
Но факт, что все сходится, и все натуральные числа приходят и прийдут в 1, и в этом повинно само условие задачи!!

Для того и существует модулярная арифметика.

$1993 + sum_(ν=1)^∞ (n^ν 299 (3^(-1 + 2 ν) 20^(1 + ν) log^ν(2)))/(ν!)$

Все проблемы арифметики представимы в призме модулярных пространств--
остается показывать формулы этих конструкции.

Модулярная арифметика это когда при помощи остатка от модуля что-то доказывается или что-то опровергается. А не суммы расписывают.

Данная задача доказывается показом пошагового ограничения и неизбежность такого ограничения множества по итерациям. И удобный и единственный модуль тут mod2.

Остаток только ничего не доказывает,конструкции из них конечно доказывает.
Думаю вы не знаете как строит из остатков системы,
Чему равен остаток этой серии по модулю 990?если вы этого не видите то конечно
никогда не поймете что я показываю..
$1993 + sum_(ν=1)^∞ (n^ν 299 (3^(-1 + 2 ν) 20^(1 + ν) log^ν(2)))/(ν!)$]]> ammo77 Высшая математикаWed, 09 Oct 2024 05:36:18 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112588/#112588 не окhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112588/#112588
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
990 пока не требуется, все проще. Просто кому-то лень просмотреть суть док-ва и согласиться или опровергнуть.
Но факт, что все сходится, и все натуральные числа приходят и прийдут в 1, и в этом повинно само условие задачи!!

Для того и существует модулярная арифметика.

$1993 + sum_(ν=1)^∞ (n^ν 299 (3^(-1 + 2 ν) 20^(1 + ν) log^ν(2)))/(ν!)$

Все проблемы арифметики представимы в призме модулярных пространств--
остается показывать формулы этих конструкции.

Модулярная арифметика это когда при помощи остатка от модуля что-то доказывается или что-то опровергается. А не суммы расписывают.

Данная задача доказывается показом пошагового ограничения и неизбежность такого ограничения множества по итерациям. И удобный и единственный модуль тут mod2.]]> alexx223344 Высшая математикаTue, 08 Oct 2024 18:56:09 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112581/#112581 -1/12http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112581/#112581
Цитата
alexx223344
990 пока не требуется, все проще. Просто кому-то лень просмотреть суть док-ва и согласиться или опровергнуть.
Но факт, что все сходится, и все натуральные числа приходят и прийдут в 1, и в этом повинно само условие задачи!!

Для того и существует модулярная арифметика.

$1993 + sum_(ν=1)^∞ (n^ν 299 (3^(-1 + 2 ν) 20^(1 + ν) log^ν(2)))/(ν!)$

Все проблемы арифметики представимы в призме модулярных пространств--
остается показывать формулы этих конструкции.]]> ammo77 Высшая математикаMon, 07 Oct 2024 22:02:53 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112580/#112580 mod2http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112580/#112580Но факт, что все сходится, и все натуральные числа приходят и прийдут в 1, и в этом повинно само условие задачи!!]]> alexx223344 Высшая математикаMon, 07 Oct 2024 18:44:50 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112578/#112578 -1/12http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112578/#112578
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Ну после показа и обсуждения будут, а пока вы не поняли смысл данного сего. Из-за чего цикл возник у 2^n-1.

Цикл возник и за видов чисе л,азы модулярной арифметики.

Хорошо, а теперь двигайтесь от этой комбинации +- к исходной ++ пошагово, надеюсь поняли, постепенно цикл исчезнет....
Например ++-, +++-, ++++-, и тп
Это скажем так второй прием понимания сути задачи. Он немного посложнее, но красивее.

Гипотеза может бит представлена разным ракурсом,но
зачем прятать факты типа $1/3 (4457 2^(180 n + 1) - 1)$$=1mod990$?
сомневаюсь что кто либо понял это равенство,т.е без этих знании крики о понимании гипотезы заведомо ложны.

Гипотеза проста если ее представить в виде mod2 и посмотреть, что происходит по итерациям.
Были бы эксперты по математике они бы, например, поняли, что и как происходит с любым натуральным числом по алгоритму заданному в задаче, уже все разжевано.
Еще проще по 990 модулю---пазл конечно-истинного доказательства.]]> ammo77 Высшая математикаMon, 07 Oct 2024 03:21:39 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112577/#112577 mod2http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112577/#112577
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Ну после показа и обсуждения будут, а пока вы не поняли смысл данного сего. Из-за чего цикл возник у 2^n-1.

Цикл возник и за видов чисе л,азы модулярной арифметики.

Хорошо, а теперь двигайтесь от этой комбинации +- к исходной ++ пошагово, надеюсь поняли, постепенно цикл исчезнет....
Например ++-, +++-, ++++-, и тп
Это скажем так второй прием понимания сути задачи. Он немного посложнее, но красивее.

Гипотеза может бит представлена разным ракурсом,но
зачем прятать факты типа $1/3 (4457 2^(180 n + 1) - 1)$$=1mod990$?
сомневаюсь что кто либо понял это равенство,т.е без этих знании крики о понимании гипотезы заведомо ложны.

Гипотеза проста если ее представить в виде mod2 и посмотреть, что происходит по итерациям.
Были бы эксперты по математике они бы, например, поняли, что и как происходит с любым натуральным числом по алгоритму заданному в задаче, уже все разжевано.]]> alexx223344 Высшая математикаSun, 06 Oct 2024 20:32:29 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112572/#112572 -1/12http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112572/#112572
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Ну после показа и обсуждения будут, а пока вы не поняли смысл данного сего. Из-за чего цикл возник у 2^n-1.

Цикл возник и за видов чисе л,азы модулярной арифметики.

Хорошо, а теперь двигайтесь от этой комбинации +- к исходной ++ пошагово, надеюсь поняли, постепенно цикл исчезнет....
Например ++-, +++-, ++++-, и тп
Это скажем так второй прием понимания сути задачи. Он немного посложнее, но красивее.

Гипотеза может бит представлена разным ракурсом,но
зачем прятать факты типа $1/3 (4457 2^(180 n + 1) - 1)$$=1mod990$?
сомневаюсь что кто либо понял это равенство,т.е без этих знании крики о понимании гипотезы заведомо ложны.]]> ammo77 Высшая математикаSat, 05 Oct 2024 20:38:19 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112569/#112569 3n+1http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112569/#112569Как только останется один разряд, результат становится 1.
Как происходит описано в теме на примерах.

Осталось выяснить, исключение недействующих нулевых разрядов - это математическое действие или нет?]]> alexx223344 Высшая математикаFri, 04 Oct 2024 18:24:22 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112568/#112568 Гёдельhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112568/#112568 kotik.net Высшая математикаFri, 04 Oct 2024 17:06:33 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112567/#112567 +-http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112567/#112567
Цитата
kotik.net
Цитата
alexx223344
15 --- 46 23 68 34 17 52 26 13 38 19 58 29 86 43 130 65 194 97 292 146 73 218 109 328 164 82 41 122 61 184 92 46 23 68 34 17 цикл
17*3-1=50
Или там то +1 то -1???

то +1 то -1]]> alexx223344 Высшая математикаFri, 04 Oct 2024 06:36:52 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112565/#112565 Що???http://www.mathforum.ru/forum/read/1/111371/112565/#112565
Цитата
alexx223344
15 --- 46 23 68 34 17 52 26 13 38 19 58 29 86 43 130 65 194 97 292 146 73 218 109 328 164 82 41 122 61 184 92 46 23 68 34 17 цикл
17*3-1=50
Или там то +1 то -1???]]> kotik.net Высшая математикаThu, 03 Oct 2024 21:45:45 +0300