Внимание к деталям или укрепит конструкцию либо разру С самого начала СТО указывается, что разница между системой К и К' только в направлении скорости V и нигде Вы не найдете когда скорость V=0, но от этого не значит, что каждый наблюдатель не покоится в одной из инерциальных системах отсчета и в системе где он покоится его координаты не меняются с течением времени. Это конечно больше философия, но именно неправильный подход к философии обслуживается физикой в дальнейшем. Проще рассматривать надо. Одна задача система К покоится V=0, система K' движется V>0. Другая задача система K' покоится V=0, система К движется V<0, а меньше т. к. учитывать надо направление движения. Это две задачи, а решать их как одну некорректно. А вот сплошное движение без V=0 т.е. одна система движется относительно другой скорость V>0, другая относительно первой тоже движется скорость V<0, то что покоится? Прямо как в детском вопросе А и Б сидели на трубе. А ушла налево, Б ушла направо, а куда делась труба уже в следующее мгновение неизвестно. Кстати кто видит, что если система движется вправо, то ты движешься влево. Такого не бывает в природе. Т. е. должна быть система третья в которой видны движения двух систем одной вправо другой влево но в СТО про третью систему нет ни слова. Так где труба относительно которой система Буквы А уходит влево, а система Буквы Б уходит вправо, что показывают линейки и часы на трубе от которой А и Б уходят? Цитата из учебника Савельева И. В. Том 1 стр202 В силу относительности системы К и К' совершенно равноправны. Единственное формальное различие их заключается в том, что отсчитанная в системе К иксовая координата начала О' системы К' изменяется по закону хО' =V0t в то время как отсчитанная в системе К' иксовая координата начала О системы К изменяется по закону х'0= - V0 t'. Если обратите внимание на цитату из учебника Савельева, то и движущаяся и неподвижная системы отсчета уходят со временем из места совпадения. Так, что остается в месте совпадения или покоя нет ни в одной системе отсчета и скорости равной нулю в СТО не существует?http://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112600/#112600Sun, 12 Jul 2026 14:56:24 +0300 Phorum 5.2.10 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112622/#112622 сVhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112622/#112622
Цитата
romanov59
Вы сидите в поезде и видите как мимо вас двигается перрон. Х0=Vt
А я стою на перроне и вижу как мимо меня двигается поезд, в котором сидите Вы. X0'=-Vt'
Т.к. Расстояния разные, пройденные перроном и вагоном, то в месте совпадения ничего не останется, а такое наблюдение возможно только из третьей системы, названия которой нет в СТО. Одна неподвижная другая движущаяся, вот третья не упоминается. надеюсь понятно изложенное.

Здесь условие задачи это -
Вы сидите в поезде и видите как мимо вас двигается перрон. Х0=Vt
А я стою на перроне и вижу как мимо меня двигается поезд, в котором сидите Вы. X0'=-Vt'

Тогда вопрос, где в условии выбор 3 точки?

А вот задаче про фотоны, см выше, 3 точка как раз указана (место их вылета).
Решите для начала с фотонами, например. Более наглядная для применения максимально возможной величины скорости (c).

Может решение этой задачи как то поможет.]]> alexx223344 Высшая математикаMon, 14 Oct 2024 09:38:16 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112621/#112621 Внимание к деталям или укрепит конструкцию либо разрушитhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112621/#112621А я стою на перроне и вижу как мимо меня двигается поезд, в котором сидите Вы. X0'=-Vt'
Т.к. Расстояния разные, пройденные перроном и вагоном, то в месте совпадения ничего не останется, а такое наблюдение возможно только из третьей системы, названия которой нет в СТО. Одна неподвижная другая движущаяся, вот третья не упоминается. надеюсь понятно изложенное.]]> romanov59 Высшая математикаMon, 14 Oct 2024 06:29:18 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112614/#112614 окhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112614/#112614 alexx223344 Высшая математикаSun, 13 Oct 2024 14:21:53 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112613/#112613 Внимание к деталям или укрепит конструкцию либо разрушитhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112613/#112613 romanov59 Высшая математикаSun, 13 Oct 2024 10:09:34 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112612/#112612 реальностьhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112612/#112612не более c = 2v/2.
Максимум, что вы увидете старые позиции фотона 2, а точнее, что он вообще не сдвинулся.
И тогда вопрос, а как будет выглядеть с первого фотона и вас, та точка, с которой он вылетел?]]> alexx223344 Высшая математикаSun, 13 Oct 2024 09:54:22 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112610/#112610 Внимание к деталям или укрепит конструкцию либо разрушитhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112610/#112610Вспышка света бывает от какого то тела, просто пространство не дает вспышку. Значит не совсем про два автомобиля которые разъезжаются.  К тому же наблюдателю в одном автомобиле видно относительное движение другого автомобиля. А в своем автомобиле наблюдатель покоится. v1=0 v2>0. В месте встречи остается наблюдатель с v1=0. Вы опять рассуждаете из третьей системы. Так же в учебниках  там тоже нет скорости равной нулю и рассуждать из какой то третьей этакой АСО при теории относительности хотя бы неприлично.]]> romanov59 Высшая математикаSun, 13 Oct 2024 08:01:28 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112609/#112609 Внимание к деталям или укрепит конструкцию либо разрушитhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112609/#112609
Цитата
alexx223344
Цитата
romanov59
Как следует из постулата СТО скорость света не зависит от движения источника и приемника, а значит нет у скорости света ни начала ни конца, наверное поэтому скорость света скаляр т. е. число. А значит нет конкретных направлений и вектором в случае пространства Минковского скорость света быть не может.

Скорость света - это конкретная максимально возможная величина скорости (не зависимо от направления), а вектор это куда направлена какая либо векторная скорость.
ИНАЧЕ СКОРОСТЬ СВЕТА ЭТО НЕКАЯ КОНСТАНТА. Не более того.
с -V=результирующий вектор тогда результирующий вектор + V= с всегда Всего лишь не применяем результирующий вектор что всегда было с= константа.подробнее в теме одна задача для одной сферы.]]> romanov59 Высшая математикаSun, 13 Oct 2024 06:35:48 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112608/#112608 chttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112608/#112608
Цитата
romanov59
Как следует из постулата СТО скорость света не зависит от движения источника и приемника, а значит нет у скорости света ни начала ни конца, наверное поэтому скорость света скаляр т. е. число. А значит нет конкретных направлений и вектором в случае пространства Минковского скорость света быть не может.

Скорость света - это конкретная максимально возможная величина скорости (не зависимо от направления), а вектор это куда направлена какая либо векторная скорость.
ИНАЧЕ СКОРОСТЬ СВЕТА ЭТО НЕКАЯ КОНСТАНТА. Не более того.]]> alexx223344 Высшая математикаSat, 12 Oct 2024 21:48:18 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112606/#112606 Внимание к деталям или укрепит конструкцию либо разрушитhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112606/#112606 romanov59 Высшая математикаSat, 12 Oct 2024 16:56:42 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112605/#112605 Внимание к деталям или укрепит конструкцию либо разрушитhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112605/#112605 romanov59 Высшая математикаSat, 12 Oct 2024 14:46:40 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112601/#112601 мысль похожая на логическую правдуhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112601/#112601 alexx223344 Высшая математикаFri, 11 Oct 2024 19:58:35 +0300 http://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112600/#112600 Внимание к деталям или укрепит конструкцию либо разруhttp://www.mathforum.ru/forum/read/1/112600/112600/#112600Проще рассматривать надо. Одна задача система К покоится V=0, система K' движется V>0. Другая задача система K' покоится V=0, система К движется V<0, а меньше т. к. учитывать надо направление движения. Это две задачи, а решать их как одну некорректно. А вот сплошное движение без V=0 т.е. одна система движется относительно другой скорость V>0, другая относительно первой тоже движется скорость V<0, то что покоится?
Прямо как в детском вопросе А и Б сидели на трубе. А ушла налево, Б ушла направо, а куда делась труба уже в следующее мгновение неизвестно. Кстати кто видит, что если система движется вправо, то ты движешься влево. Такого не бывает в природе. Т. е. должна быть система третья в которой видны движения двух систем одной вправо другой влево но в СТО про третью систему нет ни слова.
Так где труба относительно которой система Буквы А уходит влево, а система Буквы Б уходит вправо, что показывают линейки и часы на трубе от которой А и Б уходят?
Цитата из учебника Савельева И. В. Том 1 стр202 В силу относительности системы К и К' совершенно равноправны. Единственное формальное различие их заключается в том, что отсчитанная в системе К иксовая координата начала О' системы К' изменяется по закону хО' =V0t в то время как отсчитанная в системе К' иксовая координата начала О системы К изменяется по закону х'0= - V0 t'.
Если обратите внимание на цитату из учебника Савельева, то и движущаяся и неподвижная системы отсчета уходят со временем из места совпадения. Так, что остается в месте совпадения или покоя нет ни в одной системе отсчета и скорости равной нулю в СТО не существует?]]> romanov59 Высшая математикаFri, 11 Oct 2024 13:54:53 +0300