<?xml version="1.0" encoding="windows-1251"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Приливы и отливы - результат вращения Земли и круговоротов</title>
<description>Приливы образуются не по всему побережью морей и океанов, а только на тех побережьях где высокая скорость течений.
И чем выше скорость течений вдоль побережья, тем выше амплитуда приливной волны. 
На тех побережьях, где скорость течений равна 0 км/час амплитуда приливов также равна 0 метров. 

Воды озёр, морей и океанов северного полушария вращаются против часовой стрелки, а воды южного полушария вращаются по часовой стрелке, образуя циклонические круговороты. 
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ocean_gyre
А всё, что вращается, в том числе и круговороты обладает свойством гироскопа - сохранять вертикальное положение оси в пространстве, независимо от вращения Земли. 

Если смотреть на Землю со стороны Солнцa, круговороты, вращаясь вместе с Землей, опрокидываются два раза в сутки, благодаря чему круговороты прецессируют (раскачиваются на 1-2 градусов) и отражают от себя приливную волну по всему периметру круговорота. 
https://goo.gl/images/M4SJq8 http://goo.gl/AM5g1s 

Воды Белого моря вращаются против часовой стрелки, образуя огромный круговорот-гироскоп, который прецессируя, отражает приливную волну по всему периметру Белого моря. Аналогичная схема приливов и отливов наблюдается во всех озерах, морях и океанах. 
Лоция Белого моря. http://rivermaps.ru/doc/beloe/beloe-3.htm 
http://tapemark.narod.ru/more/22.png 

Воды Средиземного моря вращаются против часовой стрелки, образуя приливы высотой 10 -15 см. Но в заливе Габес, что у побережья Туниса, высота приливов достигает трех метров, а порой и больше, и это считается одной из загадок природы. Но в тоже время в заливе Габес вращается круговорот, прецессируя отражающий дополнительную приливную волну. https://youtu.be/wlvkrRdYNZ0
Приливную волну в реке Амазонка создает огромный планетарный круговорот диаметром в несколько тысяч км., вращающийся между Южной Америкой и Северной Африкой, охватывая и устье реки Амазонка. 
Схема движения приливной волны по периметру Североантлантического планетарного круговорота (по спутниковым данным). https://youtu.be/ZEhm_ONTQKc 

Длина приливной волны зависит от диаметра круговорота. 
Высота приливной волны зависит от скорости вращения круговорота, орбитальной скорости Земли и времени опрокидывания круговорота (12часов). 
А = V1•V2/t 
Где, A - амплитуда приливной волны. 
V1 - скорость вращения круговорота. 
V2 - орбитальная скорость Земли. 
t - время опрокидывания круговорота (12часов).
Таблица зависимости амплитуды приливов от скорости течения, на всех побережьях. 
1 км/ч - 1 метр. 
5 км/ч - 5 метр.  
10 км/ч - 10 метр. 
15 км/ч - 15 метр. 
Амплитуда приливов также зависит от размера круговорота, количества воды под круговоротом, расстояния от побережья до круговорота и от направления течения (север, юг, запад, восток). 
Течения, которые движутся вдоль экватора, отражают от себя приливную волну на север и юг два раза в сутки. 
А течения, которые движутся вдоль меридиана, отражают от себя приливную волну на запад и восток 1-2 раза в сутки. 
От течения до побережья приливная волна движется со средней скоростью 30 км/ч, около 10 минут. (Прикладное время составляет от 0 до 20 минут). 
Прикладное время - это время, за которое приливная волна движется от течения до побережья и зависит от скорости приливной волны, скорости набегания отливной волны на приливную волну, расстояния от течения до побережья и угла наклона побережья. https://youtu.be/tCuf5jSfzlc?si=yFH2NxfpfCwRUITY
Можно поставить несложный опыт, если вращать глобус вокруг оси и по орбите, обвитый вдоль экватора и меридиана полиэтиленовым шлангом, в которой движется жидкость. 
По высоте приливов, можно определить скорость течения вдоль побережья, опираясь на карту морских течений.

Круговоротную теорию о приливах можно легко проверить по связи высоты приливов со скоростью вращения круговоротов. 
Список морей, со средней скоростью течений более 0,5 км/час и высотой приливов, более 50 см: 
Ирландское море, Северное море, Баренцево море, Море Баффина, Белое море, Берингово море, Охотское море, Аравийское море, Саргасово море, Гудзонов залив, залив Мэн, залив Аляска и т.д. 
Список морей, со средней скоростью течений менее 0,5 км/час, и высотой приливов менее 50 см: 
Балтийское море, Гренландское море, Чёрное море, Азовское море, Чукотское море, Карское море, Море Лаптевых, Красное море, Мраморное море, Карибское море, Японское море, Мексиканский залив и т.д. 
https://simple.m.wikipedia.org/wiki/List_of_seas 
Моря СССР http://tapemark.narod.ru/more/ 

Презентация круговоротной теории о приливах, МГТУ им. Н.Э. Баумана. https://youtu.be/9_SI-Hp-m6Y

Продолжение: «Механизм терморегуляции Земли». 
Форум Академгородка Новосибирск. Наука. https://forum.academ.club/index.php?showtopic=1235578 
Фopумы Нижегородского государственного университета им. Н.И. Лобачевского. 
http://forum.unn.ru/viewtopic.php?f=39&amp;t=10331&amp;sid=cfbc49e0cf32263eff20888ca205ab15 
Открытие опубликовано в Российско-Немецком научном рецензируемом журнале “Eastern European Scientific Journal” №3/2015. Стр 64. Июнь 
Научный журнал «НБИКС-Наука.Технологии» №4/2018. Стр 104. 
(Нанотехнологическое общество России). 
Французский морской форум. 
http://forummarine.forumactif.com/t9357-le-flux-et-reflux-est-le-resultat-de-la-rotation-de-la-terre 
Английский форум.&quot;Погода / Науки о Земле&quot; 
https://www.wxforum.net/index.php?topic=35094.0</description><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/90309/#90309</link><lastBuildDate>Thu, 11 Jun 2026 01:29:23 +0300</lastBuildDate>
<generator>Phorum 5.2.10</generator>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102577/#102577</guid>
<title>Сила Кориолиса на Земле и во Вселенной</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102577/#102577</link><description><![CDATA[Проблема исследования приливов заключается в том, что исследователи не решаются полностью отбросить мысль о влиянии луны на приливы. Концентрируя внимание, на небольшом повышении высоты приливов в фазе новолуния. Утверждая, раз в фазе новолуния повышается высота приливов, то Луна причастна к приливам. И не обращют внимание, на десяток других несовпадений.<br />Таблица приливов составлялась до и после статической теории о приливах методом проб и ошибок, опираясь на опыт и многолетние данные. В своё время, Солнечные календари так же составлялись методом проб и ошибок, будучи уверенными, что Солнце вращается вокруг земли. <br /><br />А согласно круговоротной теории о приливах, высота приливов зависит и от орбитальной скорости Земли. Которая, в новолунии максимальна а в полнолунии минимальна, благодаря вращению Луны вокруг Земли.<br />А = V1•V2/t.<br />Если, Вы движитесь в автомобиле весом 800 кг., а вокруг автомобиля вращается груз весом 10 кг. Благодаря грузу, автомобиль будет двигаться неравномерно.]]></description>
<dc:creator>fermer05</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Thu, 03 Sep 2020 01:05:05 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102541/#102541</guid>
<title>Приливы и отливы- результат вращения Земли и водоворотов</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102541/#102541</link><description><![CDATA[Считается, что аномально высокие &quot;приливы века&quot; высотой 15 метров в заливе Сен-Мало, Франция, образуются во время парада планет. Тогда почему в других заливах Франции и северного полушария, во время парада планет не образуются аномально высокие &quot;приливы века&quot;.<br />Более того, в некоторых заливах Северного полушария во время парада планет образуются аномально низкие &quot;приливы века&quot;. (Залив Фанди, Унгава, Мезень, Пенжинская губа и др).<br />https://megabook.ru/article/Сен-мало (залив)]]></description>
<dc:creator>fermer05</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Sat, 15 Aug 2020 16:34:46 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102538/#102538</guid>
<title>Приливы и отливы-результат опрокидыван­ия водоворотов</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102538/#102538</link><description><![CDATA[Самые высокие приливы в Тихом океане, образуются в Охотском море, на севере залива Шелехова в Гижигинской и Пенжинской губах (около 13 м).<br />https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B0<br />https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2_%D0%A8%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0<br /><br />В Пенжинской губе Охотского моря, 19 августа 2020 года ожидаются аномально высокие приливы высотой более 11 метров. https://www.tide-forecast.com/locations/Mys-Astronomicheski-Russia/tides/latest<br />Тогда почему, в других заливах Охотского моря, в это время, не ожидаются аномально высокие приливы.<br />Более того, в некоторых заливах Охотского моря в это время образуются аномально низкие приливы.<br />https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B0]]></description>
<dc:creator>fermer05</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Thu, 13 Aug 2020 11:38:59 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102535/#102535</guid>
<title>Приливы и отливы - ­р­­езультат вращения Земли и водоворотов­</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102535/#102535</link><description><![CDATA[Согласно таблице приливов, в заливе Унгава, Канада, через несколько дней ожидаются аномально высокие приливы, высотой более 16 метров.<br />https://www.tide-forecast.com/locations/Eastmain-Quebec/tides/latest<br />Тогда почему, во всех заливах Северного полушария в это время не образуются аномально высокие приливы.<br />Более того, в некоторых заливах Северного полушария в это время образуются аномально низкие приливы. (Залив Фанди, Сен-Мало, Мезень, Пенжинская губа и др)?<br />https://www.tide-forecast.com/locations/Shediac-Bay-New-Brunswick/tides/latest<br />https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%B0_(%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2)<br />https://nashaplaneta.net/prilivy/prilivy-otlivy-ru_murmansk]]></description>
<dc:creator>fermer05</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Tue, 11 Aug 2020 07:16:24 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102533/#102533</guid>
<title>ну, а если реально хотите понять процесс вормирования приливов</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102533/#102533</link><description><![CDATA[то вот упрощенное описание стат. и дин. теории в детском изложении<br /><br />http://butikov.faculty.ifmo.ru/Lectures/Tides2007.pdf]]></description>
<dc:creator>somatayron</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Thu, 06 Aug 2020 11:46:00 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102532/#102532</guid>
<title>Эту теорию вы придумали, или какой то астролог?</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102532/#102532</link><description><![CDATA[Еще раз - &quot;фазы Луны&quot; вообще не влияют на приливы, забудьте про вики***.<br /><br />Статическая теория разработана Ньютоном, динамическая - Лапласом. Принципиально нового с тех пор ничего не сделали. Статическая описывается через гравитационный потенциал (придуман Ньютоном под названием &quot;силовая функция&quot;), динамическая дополнительно учитывала сезонные периоды, трение и резонанс. Последующие дополнения ДТ касались влияния материков, подводного рельефа. После 1900 года изменения теории касались только способов гармонического разложения. Если не брать короткопериодичных, коррекции велись по 11 порядку и выше.<br /><br />===<br /><br />PS раз вы любитель экзотических теорий, дарю &quot;теорию пельменя&quot;:<br />Земля была круглой, люди жили снизу диска, динозавры сверху. В центр ударил метеорит, Земля свернулась в пельмень, люди оказались на внешней поверхности сферы, а динозавры внутри - и задохнулись, оттуда и достают их скелеты.<br />Уровень достоверности этой &quot;теории&quot; даже больше, чем в ваших &quot;формулах&quot;<br /><br />Ну, и в довесок - формулу бороды.<br />Борода = Бор + Ода = Лес + Стих = Безветрие = - ВЕ + 3Е = Е*(3-В)<br />где Е - осн. нат логарифма, а В - коэфф. волосатости.<br /><br />Как видите, фонарь можно на что угодно повесить, только достоверности ему это не добавляет.]]></description>
<dc:creator>somatayron</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Thu, 06 Aug 2020 11:38:48 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102530/#102530</guid>
<title>Приливы и отливы-результат опрокидыван­ия водоворотов</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102530/#102530</link><description><![CDATA[Согласно Лунной теории о приливах максимальные приливы образуются в фазе новолуния и полнолуния, а минимальные - в первой и в последней четверти.<br />А в реальной действительности, максимальные приливы образуются - в фазе новолуния, минимальные - в фазе полнолуния.]]></description>
<dc:creator>fermer05</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Wed, 05 Aug 2020 19:55:27 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102527/#102527</guid>
<title>Опять 25...</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102527/#102527</link><description><![CDATA[Что считается и кем считается?! Как вообще новолуние и полнолуние связано с приливами и отливами?<br /><br />У вас в голове каша и вы путаете астрологию (визуальную картинку) с астрономией. К примеру в новолуние (Луна в умбре Земли) Луна может быть как в апоцентре, так и в перицентре, поэтому влияние Луны на гидросферу может быть как максимальным, так и минимальным. По сути относительное положение небесных тел слегка начинает влиять только как модулирующий фактор - то есть если взять все положения, построить огибающую, то у этой проинтегрированной картины действительно будет связь со световыми фазами, хоть и не слишком значительная.]]></description>
<dc:creator>somatayron</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Mon, 03 Aug 2020 16:24:13 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102521/#102521</guid>
<title>Приливы и отливы-результат опрокидыван­ия водоворотов</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102521/#102521</link><description><![CDATA[Согласно Лунной теории о приливах, максимальные приливы образуются в фазе новолуния и полнолуния, а минимальные - в первой и четвёртой четверти.<br />А в реальной действительности, максимальные приливы образуются в новолунии, минимальные - в полнолунии.<br />----<br />Считается, что аномально высокие &quot;Приливы века&quot; амплитудой 15 метров в заливе Сен-Мало образуются во время парада планет, тогда почему в других заливах Северного полушария, во время парада планет не образуются аномально высокие &quot;Приливы века&quot;.<br />Более того, в некоторых заливах Северного полушария во время парада планет образуются аномально низкие приливы века. (Залив Фанди, залив Унгава, залив Мезень, Пенжинская губа и др)?<br />----<br />Согласно лунной теории о приливах, максимальные приливы в северном полушарии должны происходить летом, когда луна и солнце движутся над морями северного полушария.<br />А в действительности, максимальные приливы в северном полушарии образуются - весной и осенью, когда луна и солнце находятся в южном полушарии.<br />Рекордно высокий прилив в заливе Фанди — 21 метров произошол в ночь на 5 октября 1869 года, когда Луна и Солнце находились в южном полушарии.<br />Круговоротная теория о приливах, объясняет это тем, что весной и осенью повышается скорость вращения круговоротов.]]></description>
<dc:creator>fermer05</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Sat, 01 Aug 2020 09:39:28 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102515/#102515</guid>
<title>Ладно о безграмотности</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102515/#102515</link><description><![CDATA[vorvalm<br />Вы лучше мне безграмотному подскажите определение праймера для простых чисел, пожалуйста, надо для названия некоторой математической функции.<br />Заранее благодарю!]]></description>
<dc:creator>vadimkaz</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Wed, 29 Jul 2020 22:44:36 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102499/#102499</guid>
<title>между прочим</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102499/#102499</link><description><![CDATA[Когда человек в трех словах делает две ошибки, то всем совершенно понятно, с кем мы имеем дело.]]></description>
<dc:creator>vorvalm</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Thu, 23 Jul 2020 08:35:42 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102497/#102497</guid>
<title>Хорош светиться</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102497/#102497</link><description><![CDATA[vorvalm<br />Хорош светиться. Вы агент-сотрудник интернет-спецслужбы запада. Чтобы Вы не написали - это светиться, как зорька. Если Вы православный, прекращайте такие занятия. Если нет. то мондуйте в свою обитель.<br />Домашнее задание. Разложите слово &quot;неприязнь&quot; на приставку, корень,суффикс, окончание. Интересно, справится ли программа на вашем супер-разведовательном компьютере.]]></description>
<dc:creator>vadimkaz</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Wed, 22 Jul 2020 22:51:17 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102496/#102496</guid>
<title>Ещё два прокола</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102496/#102496</link><description><![CDATA[Было написано два раза &quot;непричём&quot;. Это один прокол.<br />Пусть ваш системный программист (из разведцентра) займётся усовершенствованием лингвистики. При определении языка (какой именно язык) вы избегаете <b>и</b>-краткое и пишете <b>е</b> вместо <b>ё</b>. Это ещё один прокол.<br />Ваш западный сервер не пропускает букву <b>Ё</b> и вы видите и пишете <b>Е</b>. А ведь было постановление правительства РФ. Проигнорировали - вот и попадаетесь.]]></description>
<dc:creator>vadimkaz</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Wed, 22 Jul 2020 20:33:50 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102495/#102495</guid>
<title>между прочим</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102495/#102495</link><description><![CDATA[Грамотность, она и в Африке грамотность, а на форуме тем более..В данном случае доказательство налицо. <b>Не причем</b> и <b>ни при чем.</b>]]></description>
<dc:creator>vorvalm</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Wed, 22 Jul 2020 15:34:06 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102494/#102494</guid>
<title>Грамотность</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102494/#102494</link><description><![CDATA[Докажите, что Вы грамотней меня в этой теме. <b>И всё.</b>]]></description>
<dc:creator>vadimkaz</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Wed, 22 Jul 2020 14:57:13 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102493/#102493</guid>
<title>между прочим</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102493/#102493</link><description><![CDATA[Мои замечания никакого отношения к теме не имеют. Они касаются только вас лично., как неграмотного человека. И все.]]></description>
<dc:creator>vorvalm</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Wed, 22 Jul 2020 13:47:19 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102490/#102490</guid>
<title>Элементарность</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102490/#102490</link><description><![CDATA[<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>vorvalm</strong><br/>
Элементарная неграмотность не является аргументом</div></blockquote>
Элементарно понять, что Вы специально замусориваете тему, которая содержит научную информацию. Политика двойных стандартов Вас уже выдала 2 года назад. Вашу тему офтопить нельзя, а другие сами офтопите. И никакой трансивер ip-адреса через сервер санатория уже непричём. Прокололись на том, что приняли приглашение на форум &quot;Артефакт&quot;. Там мы вас и вычислили. Нарочно подсовываю слова, которые гугл отмечает, как ошибку, чтобы селектировать реагентность - кто может быть агентом.<br />Адью!]]></description>
<dc:creator>vadimkaz</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Wed, 22 Jul 2020 11:50:10 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102487/#102487</guid>
<title>между прочим</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102487/#102487</link><description><![CDATA[Элементарная неграмотность не является аргументом]]></description>
<dc:creator>vorvalm</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Tue, 21 Jul 2020 17:22:43 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102486/#102486</guid>
<title>Пустопорожность</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102486/#102486</link><description><![CDATA[<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>vorvalm</strong><br/>
Элементарные словосочетания надо знать</div></blockquote>
Эдак Вы запрещаете поэтам и писателям придумывать новые слова.<br />Сколько было у А. С. Пушкина слов, которые он ввёл в русский язык? (Домашнее задание по литературе).]]></description>
<dc:creator>vadimkaz</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Tue, 21 Jul 2020 15:29:05 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102480/#102480</guid>
<title>между прочим</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102480/#102480</link><description><![CDATA[Элементарные словосочетания надо знать]]></description>
<dc:creator>vorvalm</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Sat, 18 Jul 2020 14:08:05 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102479/#102479</guid>
<title>Чевототам</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102479/#102479</link><description><![CDATA[<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>vorvalm</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>vadimkaz</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>somatayron</strong><br/>
Вот и первое получение закона:<br />F = G * M / R^2<br />============<br />Математика тут <b>не причём</b>.</div></blockquote>
<b>Ни при чем.</b></div></blockquote>
Чевототам. Чего-то там. Чего то там?</div></blockquote>]]></description>
<dc:creator>vadimkaz</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Fri, 17 Jul 2020 23:21:15 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102477/#102477</guid>
<title>между прочим</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102477/#102477</link><description><![CDATA[<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>vadimkaz</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>somatayron</strong><br/>
Вот и первое получение закона:<br />F = G * M / R^2<br />============<br />Математика тут <b>не причём</b>.</div></blockquote>
<b>Ни при чем.</b></div></blockquote>]]></description>
<dc:creator>vorvalm</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Fri, 17 Jul 2020 11:30:54 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102476/#102476</guid>
<title>мы просто говорим о разных вещах</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102476/#102476</link><description><![CDATA[Сам по себе ЗВТ - исключительно математический, выведенный математиком для нужд астрономии (в общем работа так и называлась - Мат начала натуральной философии, то есть применение математического аппарата в интересах естествознания). А вот впоследствии появилась новая наука (физика), и они использовали этот закон для своих целей и он стал для физиков уже физическим - а к примеру для астрономии он является математическим (точнее - математическая/прикладная астрономия).<br /><br />Вы просто говорили о применимости, а я о появлении закона. При появлении он конечно не мог быть физическим, так как такой науки не существовало и потому в физике не было вопросов, для разрешения которых выводился этот закон.<br /><br />Кстати, тут и основная ошибка тех, кто говорит о &quot;неправильности&quot; закона Ньютона в современных реалиях. Закон то как раз правильный, так как он математический и работает в рамках формализованной четко описанной системы, а потому не может стать &quot;неправильным&quot; из-за новых открытий, так как эта система не предполагает изменений.<br />Неправильным становится применение этого закона физиками, так как они работают уже хоть и с формализованной, но дополняемой системой. Иначе говоря физики меняют систему, в рамках которой рассматривают процессы. Я потому и сослался на теорему Гёделя о полноте системы - ее доказали в 1929 году, поэтому Ньютон тут не виноват. Это так в геометрии - меняешь метрику пространства, таблица умножения продолжает работать, только считать нужно иначе.]]></description>
<dc:creator>somatayron</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Fri, 17 Jul 2020 09:50:39 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102475/#102475</guid>
<title>Та же неисправность</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102475/#102475</link><description><![CDATA[<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>somatayron</strong><br/>
Вот и первое получение закона:<br />F = G * M / R^2<br />============<br />Как видите, природные причины не учитывались, только устанавливались математические связи между разнородной природой событий. По сути конечно это стало основой современной физики, но для самого Ньютона это все же оставалось математикой, изучением &quot;божественных связей, заложенных в процесс мироздания&quot;. Причин он не касался, только связи</div></blockquote>
Вы привели формулу не силы, а ускорения свободного падения. Согласен, что Гюйгенс правильно рассудил, что гравитационные массы не зависят друг от друга. Но это не означает, что Луна упадёт на Землю. Математике не под силу решать закономерности физики до того момента, когда физика обратиться за помощью. И гравитационная постоянная - это только принадлежность физической системы единиц (СГС). Математика тут не причём.]]></description>
<dc:creator>vadimkaz</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Fri, 17 Jul 2020 00:45:39 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102474/#102474</guid>
<title>а по первой, простой части его работы</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102474/#102474</link><description><![CDATA[примерно накидать план не сложно.<br /><br />более поздний, но понятный вариант (развитие идей Гюйгенса)<br /><br />a=v^2/R = 4 R* Pi^2/(T^2)<br />При равновесии сил<br />F(R) = m*a = 4*R* Pi^2/(T^2)<br />T^2 = 4*m*R*Pi^2 / (F(R))<br />По кеплеровской комбинации T^2 / R^3 = const = 1/k<br />Подставляя в нее T2:<br />T^2 / R^3 = (R/R^3) * 4*m*Pi^2 / (F(R)) = (1/R^2) * 4*m*Pi^2 / (F(R))<br />Получаем закон<br />F(R) = 4*k*m*Pi^2 / (R^2)<br /><br />==============<br /><br />Впрочем, первое выведение закона имело несколько иной вид, еще более математический и не связанный вичислениями, только работы Кеплера и Гюйгенса с Реном:<br /><br />R^3 / T^2 = const<br />w = 2*Pi/T значит w^2 * R^3 = const<br />введем функцию F~R^n<br /><br />введем для функции коэффициент а (пока абстрактный, еще не ускорение)<br />a=C*R^n<br />и центростремительное свойство Гюйгенса (уже ускорение)<br />а1 = w^2 * R<br /><br />еcли их природа общая (a=a1), то w^2 = C*R^(n-1)<br /><br />w^2 * R^3 = w^2C*R^(n-1) * (R^3) = C*R^(n+2)<br /><br />но C*R^(n+2) = const только если R возводится в нулевую степень, то есть n=-2.<br /><br />Вот так Ньютон и вычислил, что силовая функция обратно пропорционально квадрату расстояния.<br />Оставалось только выявить коэффициенты<br />w^2 * R^3 = С<br />a = C/R^2<br />C = G*Mc (отделил абсолютную составляющую)<br />а = G*M / R^2<br /><br />Вот и первое получение закона:<br />F = G * M / R^2<br /><br />============<br /><br />Как видите, природные причины не учитывались, только устанавливались математические связи между разнородной природой событий. По сути конечно это стало основой современной физики, но для самого Ньютона это все же оставалось математикой, изучением &quot;божественных связей, заложенных в процесс мироздания&quot;. Причин он не касался, только связи]]></description>
<dc:creator>somatayron</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Thu, 16 Jul 2020 10:00:50 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102473/#102473</guid>
<title>Вопрос серьезный, попробую пояснить, хотя в паре слов наверное будет трудно</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102473/#102473</link><description><![CDATA[Всемирный закон тяготения в изложении Ньютона не имел причинного объяснения, а строился только на математических выкладках и допущениях.<br /><br />1. Допущение, что сила может передаваться без непосредственного механического контакта (теория Гильберта о магнитных &quot;арканах&quot;, теория Декарта о &quot;вихрях&quot;, вроде аккреции)<br />2. Допущение, что атомизм не всегда работает и есть некое математическое свойство пространства (позже названное полем), что потянуло за собой необходимость метематического аппарата бесконечно малых (флюксии/флюенты), а значит и пространство имеет свойства СОЭ (стационарное, анизотропное, эвклидово - что работало до исследования Ольберса)<br />3. Третий пункт на какое то время &quot;выключил&quot; идеи Зенона о &quot;микропрыжках&quot; и принципах неопределенности, то есть квантовая механика исключалась<br />4. Ньютон &quot;убил&quot; закрытую научную систему Аристотеля и создал открытую, дополняемую (со всеми вытекающими - теоремы Гёделя о неполноте)<br /><br />Может помните знаменитое &quot;Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов&quot;? Тут Ньютон вкладывал двойной смысл - красивый (он прямо говорил, что корень его идей по ЗВТ - работы Буйо, Рена, Гюйгенса, Борелли и Гассенди) и довольно циничный (ответ на оскорбления и попытку присвоить славу себе от конфликтовавшего с ним &quot;большого босса&quot; Гука - Гук был сгорбленный).<br /><br />Сам же закон был исключительно математический, хотя через 18 лет его и верифицировали по лунным наблюдениям Галлея в обсерватории Флемстида. Пол сути, сам закон разделился на две части - простую первую, для кругового движения, и долгую, для доказательства эллиптического.<br />Первую часть могу пояснить (2 варианта), а вторая создавалась в несколько этапов - множественные геометрические построения, разработка нового математического аппарата (диф исчисления), и только в финале верификация по лунной орбите. Так что закон математический, хоть и нашел применение именно в физике.<br /><br /><br />PS строго говоря, понятия физики до Ньютона и не существовало. Он разработал мат аппарат, и его частное прикладное применение в связке с причинными элементами и стало потом называться физикой. Сам же Ньютон причины не сильно рассматривал. Хотя, тут как сказать. Он центростремительную силу разложил на три силовые функции - абсолютную, силовую и движительную. Абсолютная определялась источником, ускорительная - создаваемой скоростью, движительная - количеством движения. Если детальнее - ускорительная - это свойство точек пространства (поле), движительная приложена к притягиваемому телу, а абсолютная - к притягивающему. В итоге и появились понятия массы, ускорения, грав.постоянная.]]></description>
<dc:creator>somatayron</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Thu, 16 Jul 2020 09:25:58 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102472/#102472</guid>
<title>Не так всё просто</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102472/#102472</link><description><![CDATA[somatayron<br />Согласен с Вами, но не полностью. Всемирный закон тяготения - это физический закон, подтверждённый и воспроизводимый на опыте (числовое значение физической величины математически вычисляется, но не подчиняется математике). Математика - абстрактна и точна .<br />Тогда полезно будет разобрать вопрос: откуда взялась ньютоновская гравитационная постоянная?]]></description>
<dc:creator>vadimkaz</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Wed, 15 Jul 2020 23:38:51 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102471/#102471</guid>
<title>Дело в том,</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102471/#102471</link><description><![CDATA[что я работаю математиком-программистом/баллистиком, специализация - орбитальное маневрирование.<br /><br />По поводу системы механических законов, по логике - это речь о трех законах. Закон всемирного тяготения конечно в них не входит, как и к примеру 4 закон (он тоже математический - принцип суперпозиции). Три закона ушли в физику (точнее заложили ее основу), а Всемирного тяготения - в математику и теоретическую астрономию. Небесная механика (Лагранж, но термин ввел все же Лаплас) это раздел математики, а вот теоретическая астрономия - уже математический раздел астрономии.<br /><br />По хронологии изложения законов тоже не все просто. Ньютон их называл не законами, а аксиомами. Сами законы в современном делении изложены в этом порядке и вытекают из восьми определений. Принцип суперпозиции (4 закон) введен как следствие, а третье следствие - это фактически закон сохранения полной мехэнергии замкнутой системы. Остальные в основном по относительности движения.<br /><br />Но однозначно последовательность выведения никто не скажет, так как работы переписывались заново после большого пожара (1677 года), уничтожившего многие его труды. Так что и &quot;О движении&quot; и сами &quot;Мат начала нат. философии&quot; уже переработанные материалы, потому и существует не менее 2 вариантов выведения им ЗВТ при еще отсутствующих трех законах, да и сами эти аксиомы/законы выплывали в разных формулировках]]></description>
<dc:creator>somatayron</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Wed, 15 Jul 2020 17:30:52 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102470/#102470</guid>
<title>Писатель - это не читатель</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102470/#102470</link><description><![CDATA[<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>somatayron</strong><br/>
Не ищите волшебного легкого решения, а просто изучайте научные работы, причем желательно не дергая их по кусочкам )</div></blockquote>
Сразу бросается в глаза = сколько Вы изучили или хотя бы прочитали.<br />Образованному - вопрос: последовательность законов Ньютона? И ещё один вопрос: система механических законов Ньютона содержит гравитационный закон?]]></description>
<dc:creator>vadimkaz</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Wed, 15 Jul 2020 16:23:00 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102469/#102469</guid>
<title>как бы помягче... не читайте википедии по утрам... да и вообще не читайте )</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/90309/102469/#102469</link><description><![CDATA[вы даже не понимаете, что сами себе противоречите. &quot;Сила гравитационного притяжения между ДВУМЯ материальными точками... &quot; с какого перепуга вы пытаетесь в этой формулировке использовать для трех тел? Это уже неограниченная задача трех тел - а она вообще то является краевой, если не знали.<br /><br />Ваше непонимание рождается оттого, что вы не изучали выведение закона Ньютоном - оно базируется на силовой функции, на потенциале. В этом и есть суть поля, что оно отличается от вещественной формы материи. А использованная вами конечная формулировка - это не физическая формула, а математическая - Ньютон вообще то математик. И математически дальность действия как раз бесконечна (конечно с одной стороны, с другой - ноль).<br />Совсем сломаю вам мозг, но закон всемирного тяготения не выводился их трех законов, а вообще то наоборот, они являются следствиями этого закона. А в основе - принцип инерции Галилея и законы Кеплера. PS m-это не масса, а математический признак инерции, введенный Ньютоном, a - не ускорение (такого понятия не существовало), а коэффициент пропорциональности, а F - это не сила, а сокращение от &quot;функция&quot; - тоже введенное ньютоном. Аналоги силы тогда обычно называли &quot;div&quot;<br /><br /><br />А про &quot;гравитация достает&quot; повеселило ))) из интереса гляньте про сферу влияния и сферу преобладания (например, сфера Хилла). При этом при полете к Луне мы попадаем в сферу преобладания Луны, не покидая даже сферу Земли - вот такая вот аномалия с Луной<br /><br />Про температуру вообще шок - а гравитация то тут причем? есть световой поток (падающий с расстоянием, ростом орбиты), есть атмосфера (причем на ее распределение влияет не только масса планеты, но и плотность) и ее состав. Венера дальше от Солнца, но из за особенности атмосферы горячее Меркурия. А Марс такой легкий и не плотный, что первичная атмосфера не только была слаба, но и &quot;размазана&quot; по высоте - и даже при не самой высокой температуре (расстояние от Солнца) получил неизбежную диссапацию, слишком уж мала скорость убегания. А с потерей атмосферы - температура еще упала...<br /><br /><br />Не ищите волшебного легкого решения, а просто изучайте научные работы, причем желательно не дергая их по кусочкам )]]></description>
<dc:creator>somatayron</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Wed, 15 Jul 2020 12:47:33 +0300</pubDate></item>
</channel>
</rss>