<?xml version="1.0" encoding="windows-1251"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Разбиение без квадратов</title>
<description>Требуется разбить множество всех целых чисел от 1 до 2017 на три непустых непересекающихся подмножества таким образом, чтобы какие бы три числа (по одному из каждого подмножества) мы ни выбрали, произведение любых двух чисел из этих трёх, сложенное с третьим, НЕ являлось бы квадратом целого числа.

Эта задача имеет удивительно простое и на мой взгляд удивительно красивое решение.</description><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92233/#92233</link><lastBuildDate>Tue, 21 Apr 2026 01:19:42 +0300</lastBuildDate>
<generator>Phorum 5.2.10</generator>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92254/#92254</guid>
<title>Смешной (сквозь слёзы) рассказ</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92254/#92254</link><description><![CDATA[<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>anton25</strong><br/><br />Рассказывайте, смеяться я люблю [smile].</div></blockquote>
Смешной (сквозь слёзы) рассказ: Данная задача нагло скоммунизжена у товарища Сатылханова (жду от него кренделей):<br />http://matol.kz/comments/2918/show<br />Только вот товарищ Сатылханов не потрудился доработать её малость.]]></description>
<dc:creator>xenia1996</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Tue, 08 Aug 2017 15:25:47 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92249/#92249</guid>
<title>...</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92249/#92249</link><description><![CDATA[<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>xenia1996</strong><br/>
В первое подмножество кидаем только число 800, во второе - только число 1800, а в третье - всё, что осталось. Тогда, если складывать с 800, получится число, дающее остаток 2 при делении на 3 (а такое число не может быть квадратом). Если же складывать с 1800, получится число, которое делится на 8, но не делится на 16 (а значит, квадратом быть также не может). Ну и наконец, если складывать с элементом из третьего подмножества, получится число, превышающее квадрат числа 1200, но не дотягивающее до квадрата числа 1201.</div></blockquote>
Ну вот, интрига перешла в облом [biggrin]. По сути-то у Вас то же, что и у меня, только числа поудобней. Честно признаться, я немного на большее рассчитывал, так сказать, на кардинально иное решение, но не страшно. Числа везде круглые, квадраты точные, калькуляторы все сожжены и олимпийцы довольные [smile].<br /><blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>xenia1996</strong><br/>Сейчас расскажу рецепт. Вот перед вами задача, в условии которой фигурируют числа от 1 до 2017. Попробуйте заменить 2017 на маленькие числа и увидеть закономерность. Возьмите, скажем, числа от 1 до 24. Видите что-нибудь?</div></blockquote>
Эйлером Вам быть [smile]. Я, если честно, сразу определил формат своей проверки (по последней цифре, по остатку и по недостатку) и решал эту задачу уже с параметром, а не с 2017, потом просто в решении конкретное значение задал. Показалось, что так интересней будет. Также очень интересным показался вопрос о возможности &quot;разбиения без квадратов&quot; всех натуральных чисел, но он вышел чуть сложнее чем ожидалось.<br /><br /><blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>xenia1996</strong><br/>Но это ещё цветочки. Вы будете бурно и долго смеяться, когда я вам расскажу, как эта задача вообще родилась на свет</div></blockquote>
Рассказывайте, смеяться я люблю [smile].]]></description>
<dc:creator>anton25</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Mon, 07 Aug 2017 00:46:50 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92244/#92244</guid>
<title>Ну ладно, публикую моё решение:</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92244/#92244</link><description><![CDATA[Ну ладно, публикую:<br /><br />В первое подмножество кидаем только число 800, во второе - только число 1800, а в третье - всё, что осталось. Тогда, если складывать с 800, получится число, дающее остаток 2 при делении на 3 (а такое число не может быть квадратом). Если же складывать с 1800, получится число, которое делится на 8, но не делится на 16 (а значит, квадратом быть также не может). Ну и наконец, если складывать с элементом из третьего подмножества, получится число, превышающее квадрат числа 1200, но не дотягивающее до квадрата числа 1201.<br /><br />Сейчас расскажу рецепт. Вот перед вами задача, в условии которой фигурируют числа от 1 до 2017. Попробуйте заменить 2017 на маленькие числа и увидеть закономерность. Возьмите, скажем, числа от 1 до 24. Видите что-нибудь? Но это ещё цветочки. Вы будете бурно и долго смеяться, когда я вам расскажу, как эта задача вообще родилась на свет]]></description>
<dc:creator>xenia1996</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Sat, 05 Aug 2017 23:23:15 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92243/#92243</guid>
<title>В добавление</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92243/#92243</link><description><![CDATA[<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>anton25</strong><br/>
<span class="math">$2000\cdot1983=2000(2000-17)=2000^2-17\cdot2000\in\left((2000-9)^2;\,(2000-8)^2\right)$</span>, а значит <span class="math">$\left&#91;\sqrt{2000\cdot1983}\right&#93;=2000-9=1991$</span>,<br />после чего наше &quot;долгое&quot; сводится к вычислению столбиками <span class="math">$1992^2-2000\cdot1983$</span>, что при крепких нервах у нормального успевающего школьника (на олимпиады все таки не слабых берут) займет не более 10 минут.</div></blockquote>
Еще раз на все посмотрел и заметил, что &quot;долгие&quot; 10 минут финальной проверки можно сделать короткими 1-2 минутами вот таким образом:<br /><span class="math">$1992^2-2000\cdot1983=1992^2-(1992+8)(1992-9)=1992^2-1992^2+1992+72=1992+72=2064$</span><br />Теперь под олимпиаду подлазием?[biggrin]]]></description>
<dc:creator>anton25</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Sat, 05 Aug 2017 21:45:31 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92241/#92241</guid>
<title>Ответ2</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92241/#92241</link><description><![CDATA[<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>xenia1996</strong><br/>Антон, у Вас красивое решение, но оно не очень годится для олимпиады, так как убивает много времени. Ваша &quot;несложная&quot; проверка на олимпиаде не прокатит, долгая слишком. А вообще, будьте добры, распишите Вашу &quot;несложную&quot; проверку, что бы потом не обвинять меня в предвзятости</div></blockquote>
Ну, ОК. Пишу кратко: при <span class="math">$n\le2017$</span><br />1) <span class="math">$2000n+1983$</span> - не квадрат, т.к. оканчивается на 3,<br />2) <span class="math">$1983n+2000$</span> - не квадрат, т.к. дает остаток 2 при делении на 3 (2000=1998+2),<br />3) <span class="math">$2000\cdot1983+n$</span> - не квадрат, т.к. <span class="math">$\left(\left&#91;\sqrt{2000\cdot1983}\right&#93;+1\right)^2-2000\cdot1983&gt;2017$</span><br /><br />Я так понимаю под &quot;долгая слишком&quot; и &quot;убивает много времени&quot; Вы намекаете на возможное отсутствие калькуляторов на олимпиаде. В этом случае я все таки употребил бы фразу &quot;нудная слишком&quot;, но уж никак не &quot;долгая&quot;. С признаками делимости на 3 все знакомы. Кроме того, например, можно заметить, что<br /><span class="math">$2000\cdot1983=2000(2000-17)=2000^2-17\cdot2000\in\left((2000-9)^2;\,(2000-8)^2\right)$</span>, а значит <span class="math">$\left&#91;\sqrt{2000\cdot1983}\right&#93;=2000-9=1991$</span>,<br />после чего наше &quot;долгое&quot; сводится к вычислению столбиками <span class="math">$1992^2-2000\cdot1983$</span>, что при крепких нервах у нормального успевающего школьника (на олимпиады все таки не слабых берут) займет не более 10 минут. Преимущество этого варианта в том, что он легко обобщается на общий случай и, на самом деле, если сразу решать эту задачу с параметрами, то и столбиков не потребуется. Ну это так к слову. Вы, кстати, до сих пор не показали своего &quot;удивительно простого и удивительно красивого решения&quot;. Очень интересно. Ждемс!<br /><br />P.S. Я, если честно, вообще сторонник небольшого подмешивания в олимпиады немного нудных вычислений хотя бы на каких-то этапах. Просто, как показывает опыт, привыкшие к изяществам, каким-то тонким трюкам и ходам люди, столкнувшись на практике с прикладными, но очень нудными и трудоемкими задачами просто напросто бросают их решать, чуть ли не саботируя таким образом целые проекты. Все таки олимпиады должны выделять не только самых сообразительных, но еще и работоспособных людей.]]></description>
<dc:creator>anton25</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Sat, 05 Aug 2017 18:30:22 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92238/#92238</guid>
<title>Красиво, но...</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92238/#92238</link><description><![CDATA[<blockquote class="bbcode"><div><small>Цитата<br/></small><strong>anton25</strong><br/>
Ну, проходит, например, такой вариант <span class="math">$A=\{1983\}$</span>, <span class="math">$B=\{2000\}$</span> и <span class="math">$C$</span> - все остальные. Проверяется несложно. А вообще, при желании здесь можно привести нужное разбиение даже для чуть более общего случая. Если, к примеру, вместо 2017 взять произвольное целое <span class="math">$M$</span>, то можно доказать, что при <span class="math">$M&gt;120$</span> проходит такое разбиение: <span class="math">$A=\{M_1\}$</span>, <span class="math">$B=\{M_2\}$</span> и <span class="math">$C$</span> - все остальные, где<br /><span class="math">$M_1=30\cdot\left&#91;\frac{M}{30}\right&#93;-27$</span>,<br /><span class="math">$M_2=30\cdot\left&#91;\frac{M}{30}\right&#93;-10$</span>.<br /><br />P.S. Интересно, существует ли подобное разбиение (как в условии) множества всех натуральных чисел. Думается, что нет, но вот доказать это, судя по всему, достаточно непросто.</div></blockquote>
Антон, у Вас красивое решение, но оно не очень годится для олимпиады, так как убивает много времени. Ваша &quot;несложная&quot; проверка на олимпиаде не прокатит, долгая слишком. А вообще, будьте добры, распишите Вашу &quot;несложную&quot; проверку, что бы потом не обвинять меня в предвзятости [biggrin]]]></description>
<dc:creator>xenia1996</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Sat, 05 Aug 2017 11:03:42 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92237/#92237</guid>
<title>Ответ</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92237/#92237</link><description><![CDATA[Ну, проходит, например, такой вариант <span class="math">$A=\{1983\}$</span>, <span class="math">$B=\{2000\}$</span> и <span class="math">$C$</span> - все остальные. Проверяется несложно. А вообще, при желании здесь можно привести нужное разбиение даже для чуть более общего случая. Если, к примеру, вместо 2017 взять произвольное целое <span class="math">$M$</span>, то можно доказать, что при <span class="math">$M&gt;120$</span> проходит такое разбиение: <span class="math">$A=\{M_1\}$</span>, <span class="math">$B=\{M_2\}$</span> и <span class="math">$C$</span> - все остальные, где<br /><span class="math">$M_1=30\cdot\left&#91;\frac{M}{30}\right&#93;-27$</span>,<br /><span class="math">$M_2=30\cdot\left&#91;\frac{M}{30}\right&#93;-10$</span>.<br /><br />P.S. Интересно, существует ли подобное разбиение (как в условии) множества всех натуральных чисел. Думается, что нет, но вот доказать это, судя по всему, достаточно непросто.]]></description>
<dc:creator>anton25</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Sat, 05 Aug 2017 00:40:36 +0300</pubDate></item>
<item>
<guid>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92233/#92233</guid>
<title>Разбиение без квадратов</title><link>http://www.mathforum.ru/forum/read/1/92233/92233/#92233</link><description><![CDATA[Требуется разбить множество всех целых чисел от 1 до 2017 на три непустых непересекающихся подмножества таким образом, чтобы какие бы три числа (по одному из каждого подмножества) мы ни выбрали, произведение любых двух чисел из этих трёх, сложенное с третьим, НЕ являлось бы квадратом целого числа.<br /><br />Эта задача имеет удивительно простое и на мой взгляд удивительно красивое решение.]]></description>
<dc:creator>xenia1996</dc:creator>
<category>Высшая математика</category><pubDate>Thu, 03 Aug 2017 15:06:42 +0300</pubDate></item>
</channel>
</rss>