Феномен ВТФ

Автор темы victorsorokine 
ОбъявленияПоследний пост
ОбъявлениеПравила и принципы форума «Высшая математика»28.10.2009 15:17
ОбъявлениеЗапущен новый раздел «Задачки и головоломки»29.08.2019 00:42
ОбъявлениеКниги по математике и экономике в добрые руки!10.08.2023 09:45
21.12.2022 20:11
>^2
Цитата
victorsorokine
Цитата
alexx223344
Хорошо, 7 степень

Для любых простых, случайно взятых -

61^7 - 61 = 1*2*3*7*13*61*157*(12) >=6 простых
157^7 - 157 = 2^3 * 3^2 * 7 * 13 * 79 * 157 * 3499 * 8269 >=6 простых

Да даже для чисел вида 2^N, которые далеко не простые -

256^7 - 256 = 2^8 * 3^2 * 5 * 7 * 13 * 17 * 97 * 241 * 257 * 673 >=6 простых

Понимаете закономерность?

Уже даже только этого достаточно чтобы увидеть, что число простых бесконечно.
Все остальные Гипотезы можно не рассматривать.
А как вы думаете?

Конечно, бесконечно.

И у меня есть алгоритм для вычисления множества простых чисел. Но о б этом после ВТФ.

Ага , а то что я показал в одну строку что выше 2 степени нет решений в ВТФе, вы типа не увидели?
22.12.2022 16:17
.
Цитата
alexx223344
Ага , а то что я показал в одну строку что выше 2 степени нет решений в ВТФе, вы типа не увидели?

и не только он..
22.12.2022 19:34
-1/12
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
Ага , а то что я показал в одну строку что выше 2 степени нет решений в ВТФе, вы типа не увидели?

и не только он..

Я уже забыл про какой пример вы показали .
23.12.2022 03:13
7
Цитата
ammo77
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
Ага , а то что я показал в одну строку что выше 2 степени нет решений в ВТФе, вы типа не увидели?

и не только он..

Я уже забыл про какой пример вы показали .

Как же, вы почти идеально разобрались в простых закономерностях, а тут в одно ухо влетело а с другого вылетело.

Уже до 7 степени показал.
23.12.2022 09:12
.
Цитата
alexx223344
Как же, вы почти идеально разобрались в простых закономерностях, а тут в одно ухо влетело а с другого вылетело.

Уже до 7 степени показал.

Из потока Ваших сообщений никакой текст нельзя охарактеризовать словом "доказательство".
Если претендуете на доказательство, то приведите формулировку утверждения и доказательство этого утверждения.
А что Вы там и кому показывали, это малоинтересно.
23.12.2022 19:49
Не возражаю.
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
Как же, вы почти идеально разобрались в простых закономерностях, а тут в одно ухо влетело а с другого вылетело.

Уже до 7 степени показал.

Из потока Ваших сообщений никакой текст нельзя охарактеризовать словом "доказательство".
Если претендуете на доказательство, то приведите формулировку утверждения и доказательство этого утверждения.
А что Вы там и кому показывали, это малоинтересно.

Нет не претендую. Только показал по какой причине там нет решений как вижу сам. Если интересно, что имеется в виду при данном показе, то можно поконкретнее спросить.
Но если не интересно, то как можно обсуждать. И всем ли не интересно?

Вы можете разложить степени так, на несколько закономерностей, что будет наглядно и понятно, что там сумм в целых в принципе не может быть? Ведь именно это требуется в данной задаче.

Задача сводится к поиску такого общего делителя при котором сумма и само число будут соотноситься как

W*p1 + W*p2 + z = W*p3 + z

или

W*p1 + W*p2 = W*p3

например для 2 степени легко найти такие числа из пиф 3.

А вот уже при степени выше 2 такое не выполняется, так как число в степени разлагается уже не на 1 а на 2 разные закономерности, которые Ферма уж точно умел получать.

И одна из них натуральный ряд, а вторая имеет вид.

W*p1*p2*..... + W*p3*p4*..... = W*p5*p6.....

В виду того, что в последнем уравнении всегда произведение более чем из 2-х p,

p1*p2*..... + p3*p4*..... = p5*p6..... - не может иметь решений, так как не имеет общего делителя.

Пока хотя бы до этого места есть какие то сомнения?
24.12.2022 04:23
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
Как же, вы почти идеально разобрались в простых закономерностях, а тут в одно ухо влетело а с другого вылетело.

Уже до 7 степени показал.

Из потока Ваших сообщений никакой текст нельзя охарактеризовать словом "доказательство".
Если претендуете на доказательство, то приведите формулировку утверждения и доказательство этого утверждения.
А что Вы там и кому показывали, это малоинтересно.

Нет не претендую. Только показал по какой причине там нет решений как вижу сам. Если интересно, что имеется в виду при данном показе, то можно поконкретнее спросить.
Но если не интересно, то как можно обсуждать. И всем ли не интересно?

Вы можете разложить степени так, на несколько закономерностей, что будет наглядно и понятно, что там сумм в целых в принципе не может быть? Ведь именно это требуется в данной задаче.

Задача сводится к поиску такого общего делителя при котором сумма и само число будут соотноситься как

W*p1 + W*p2 + z = W*p3 + z

или

W*p1 + W*p2 = W*p3

например для 2 степени легко найти такие числа из пиф 3.

А вот уже при степени выше 2 такое не выполняется, так как число в степени разлагается уже не на 1 а на 2 разные закономерности, которые Ферма уж точно умел получать.

И одна из них натуральный ряд, а вторая имеет вид.

W*p1*p2*..... + W*p3*p4*..... = W*p5*p6.....

В виду того, что в последнем уравнении всегда произведение более чем из 2-х p,

p1*p2*..... + p3*p4*..... = p5*p6..... - не может иметь решений, так как не имеет общего делителя.

Пока хотя бы до этого места есть какие то сомнения?

Сомнении в том что выше степени 2 не выполняется равенство нет ,,вам же надо
показать все такие функции в кольце и описать систему по другому это не доказательство .
25.12.2022 12:36
Такая мысль
Так если нет сомнений, то какие кольца еще надо показывать?
Простые показывают, что нет решений.

Здесь главное это именно то, что вы правильно поняли, что задача поставлена не правильно.
В чем разница того что хотел он показать и в итоге написал на полях.
Все конечно как мне кажется.

Давайте смотреть.

Если мы отбросим от X^n натуральный ряд, то получим как раз тип закономерности аналогичный 2 степени, но только иные варианты.

Он выглядит так - (A^n - a) + (B^n - b) = (C^n - c)

Все эти закономерности родственны такой A^2 + B^2 = C^2, так как имеют только 1 закономерность, а не 2.

Всех их можно описать единственной формулой. W*p1*p2*..... + W*p3*p4*..... = W*p5*p6.....

А так как Ферма был любителем простых, он просто округлил данную формулу до A^n + B^n = C^n, как также более всем понятную,

чтобы сделать ее просто короче, и кстати , возможно и не знал док-ва в таком виде.

Добавление же натурального ряда к данным закономерностям растянуло доказательство на 300 лет. И понадобилась модулярная арифметика и тп.

А без натурального ряда все доказывается в 1 строку.

И именно в этом вся разница от любителей доказать все в 1 строку и док-вом полным (которое надо бы еще глянуть конечно).

А вы что думаете?
25.12.2022 21:15
-1/12
Цитата
alexx223344

А без натурального ряда все доказывается в 1 строку.

И именно в этом вся разница от любителей доказать все в 1 строку и док-вом полным (которое надо бы еще глянуть конечно).

А вы что думаете?

Модулярная арифметика это игра прогрессии ,любая остальная формула это пробег с охватом неких фрагментов-чисел-точек этих прямых .

Сут ваша понятна и формулы выше которые мы рассмотрели прекрасно работают, но

надобно показать системы в которых они работают .

(A^n - a) + (B^n - b) = (C^n - c) ваши слагаемые внизу одна из веток ,


n | 2^(2 n) + 3^n - 5^n + 4
1 | 6
2 | 4
3 | -30
4 | -284
5 | -1854
6 | -10796
7 | -59550
8 | -318524
9 | -1671294
10 | -8657996
отдельный вид ваших слагаемых

k |
0 | 2^(2 n) + 3^n - 5^n + 4
1 | 993^n + 994^n - 995^n + 994
2 | 1983^n + 1984^n - 1985^n + 1984
3 | 2973^n + 2974^n - 2975^n + 2974

Теперь объясните ваши закономерности .

В данном случае k n доказывается легко так как свойства взятых параметров идентичный
в любом бесконечном kn , взяв в кольцо все виды завершаете показ общего доказательства найденных вами закономерностей --если конечно таковы существуют .

Т.е есть если для k=0 вы докажете что либо то тоже будет для всех k.


.



Редактировалось 7 раз(а). Последний 25.12.2022 22:35.
26.12.2022 03:24
А нет закономерности в целых.
Все это конечно прекрасно, но....

У уравнения вида

(A^n - a) + (B^n - b) = (C^n - c)

не существует решений в целых, так как его можно представить в виде

W*p1*p2*..... + W*p3*p4*..... = W*p5*p6.....

Для 3 степени это W = 6, и тд

И не в каких системах это не работает, о чем и речь.
26.12.2022 12:10
.
Обычное дело.

Цитата
alexx223344
Цитата
victorsorokine
...
И 6 строк на доказательство ВТФ.

Уже 6 строк.

Чем моя 1 строка то вам не угодила?

Сначала намекаете, что изобрели доказательство в одну строку.
А как начинаешь ковырять...

Цитата
alexx223344
Цитата
r-aax
...
Если претендуете на доказательство, то приведите формулировку утверждения и доказательство этого утверждения.
...

Нет не претендую. Только показал по какой причине там нет решений как вижу сам.
...

Не претендуете на доказательство, а претендуете на показательство? ))
Конечно анализировать Ваши показательства не имеет никакого смысла, так как они полны очевидно неверными утверждениями.
Например.

Цитата
alexx223344
У уравнения вида

(A^n - a) + (B^n - b) = (C^n - c)

не существует решений в целых...

У уравнений такого вида, конечно, есть решения (даже есть считать, что имеется в виду A = a, B = b, C = c; даже если имеются в виду не целые числа, а натуральные).

(9^3 - 9) + (15^3 - 15) = (16^3 - 16)
27.12.2022 15:06
2
Хорошо, теперь становится понятным что тут математики есть, а не только любители казинo.

И тема интересна раз есть ответы.

Возможно не правильно выразился

Нет решений у уравнения вида

W*p1*p2*p3 + W*p4*p5*p6 = W*p7*p8*p9 и тп

Ваш же пример соответствует не такому, а такому виду

W*p1*p2*p3 + W*2*p4*p5*p6 = W*p7*p8*p9

Очевидно, что данный пример попадает в родственные Пиф 3 выражения, где и есть решения.

Именно 2 и вызывает решения. Такие точки есть, но их также мало как и у уравнений 2 степени.



Редактировалось 1 раз(а). Последний 23.01.2023 00:21.
27.12.2022 16:48
.
Цитата
alexx223344
Возможно не правильно выразился

Да-да, конечно, неправильно выразился, не то имел в виду и т. п.
Ну ладно, поковыряем еще чуть-чуть.

Цитата
alexx223344
Нет решений у уравнения вида

W*p1*p2*p3 + W*p4*p5*p6 = W*p7*p8*p9 и тп

Ваш же пример соответствует не такому, а такому виду

W*p1*p2*p3 + W*2*p4*p5*p6 = W*p7*p8*p9

Что такое W, p1, p2, p3, p4, p5, p6, p7, p8, p9?
27.12.2022 17:15
p1-pn
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
Возможно не правильно выразился

Да-да, конечно, неправильно выразился, не то имел в виду и т. п.
Ну ладно, поковыряем еще чуть-чуть.

Цитата
alexx223344
Нет решений у уравнения вида

W*p1*p2*p3 + W*p4*p5*p6 = W*p7*p8*p9 и тп

Ваш же пример соответствует не такому, а такому виду

W*p1*p2*p3 + W*2*p4*p5*p6 = W*p7*p8*p9

Что такое W, p1, p2, p3, p4, p5, p6, p7, p8, p9?


Хорошо, примерно понятно.

Давайте проще.

Вы можете, уважаемый, сами показать почему у X^n+Y^n=Z^n нет решений, но так чтобы любому стало понятно?

Конечно интересно это все только в несколько строк.
27.12.2022 21:07
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
r-aax



Хорошо, примерно понятно.

Давайте проще.

Вы можете, уважаемый, сами показать почему у X^n+Y^n=Z^n нет решений, но так чтобы любому стало понятно?

Конечно интересно это все только в несколько строк.

В 150 стр. еле доказали,хотя только что представил одну комбинацию может и известную --

$n^a+n^b=n^c$ есть ли решения в "перевернутом" ВТФ?

$-2^2 + 2^3=2^2$
$-2^3+ 2^4=2^3$
$-2^4 + 2^5=2^4$

вроде нет решения .

k |
0 | 2^n - 1
1 | 2^n - 2
2 | 2^n - 4
3 | 2^n - 8

или

k |
0 | 2^n + 1
1 | 2^n + 2
2 | 2^n + 4
3 | 2^n + 8



Редактировалось 4 раз(а). Последний 27.12.2022 22:09.
27.12.2022 22:34
.
Цитата
alexx223344
Вы можете, уважаемый, сами показать почему у X^n+Y^n=Z^n нет решений, но так чтобы любому стало понятно?

Конечно интересно это все только в несколько строк.

А я и не претендую, стрелки не переводите.
Что такое W, p1,... p9?
28.12.2022 15:35
Подарок любителям математики
Вот что НЕ написал Пьер Ферма на полях “Арифметики” Диофанта:

“Легко показать, что в равенстве Ферма (в базовом случае) любое k-значное кончание числа А (В, С) равно k-значному окончанию последней цифры a (b, c) числа А (В, С) в степени n^(k-1)”.

(См. viXra:2211.0155 и еще: https://docs.google.com/document/d/1uzTzpJVbufS7c_kZp7K3F4p8cBR0IXB73uaeT9ymBGY/edit?usp=sharing
Эту тайну университетские профессора упорно скрывают от любознательной молодежи, воспитывая из последней молотёжь.)

+++
30.12.2022 17:43
Ок
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
Вы можете, уважаемый, сами показать почему у X^n+Y^n=Z^n нет решений, но так чтобы любому стало понятно?

Конечно интересно это все только в несколько строк.

А я и не претендую, стрелки не переводите.
Что такое W, p1,... p9?

Здесь не в в стрелках дело, здесь кто бы что не написал, а будет неверно всегда.

Поэтому кто пишет, тот точно ошибется.

Если все по честному делать, давайте просто смотреть.

p1,... p9 - это нечетные простые, то есть я давно писал что 2 - это не простое а минимальное четное, помните?

То есть так как меньше него четного нет, то оно ( 2 ) попадает как бы под простые. Но это неверно.

В формуле показано количество нечетных простых, которое получается при N степени в минимуме.

W - это модуль, я его называю блоком скажем так. Т е например для степени 3 это 6.

Хорошо, даже пусть в W*p1*p2*p3 + W*p4*p5*p6 = W*p7*p8*p9 решения есть, из-за двоек

Пусть они повторяют свойства Пиф 3, но когда вы добавите + натуральный ряд, то решений уже нет.

Какая причина то?
30.12.2022 21:26
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
Вы можете, уважаемый, сами показать почему у X^n+Y^n=Z^n нет решений, но так чтобы любому стало понятно?

Конечно интересно это все только в несколько строк.

А я и не претендую, стрелки не переводите.
Что такое W, p1,... p9?

Здесь не в в стрелках дело, здесь кто бы что не написал, а будет неверно всегда.

Поэтому кто пишет, тот точно ошибется.

Если все по честному делать, давайте просто смотреть.

p1,... p9 - это нечетные простые, то есть я давно писал что 2 - это не простое а минимальное четное, помните?

То есть так как меньше него четного нет, то оно ( 2 ) попадает как бы под простые. Но это неверно.

В формуле показано количество нечетных простых, которое получается при N степени в минимуме.

W - это модуль, я его называю блоком скажем так. Т е например для степени 3 это 6.

Хорошо, даже пусть в W*p1*p2*p3 + W*p4*p5*p6 = W*p7*p8*p9 решения есть, из-за двоек

Пусть они повторяют свойства Пиф 3, но когда вы добавите + натуральный ряд, то решений уже нет.

Какая причина то?


2-простое и 3 и 5 и 11 та же 1 но они особые, 1 универсальное простое и в связке от 7 но без 11 создает закономерную систему распределения всех остальных простых чисел с классификацией до каждого конца простых чисел.

Т.е получаем конечные прямые доказывающие любую гипотезу и все остальное .

Т.е существует такое кольцо произведения вычетов и сумм вычетов и степени ----мгновенно доказывающая или опровергающая любую поставленную задачу
теории чисел а том числе ВТФ с осмыслением и геометрией до точечно .

https://postimg.cc/8jRtQ4fF



Редактировалось 1 раз(а). Последний 30.12.2022 22:11.
01.01.2023 19:54
123456
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
Вы можете, уважаемый, сами показать почему у X^n+Y^n=Z^n нет решений, но так чтобы любому стало понятно?

Конечно интересно это все только в несколько строк.

А я и не претендую, стрелки не переводите.
Что такое W, p1,... p9?

Здесь не в в стрелках дело, здесь кто бы что не написал, а будет неверно всегда.

Поэтому кто пишет, тот точно ошибется.

Если все по честному делать, давайте просто смотреть.

p1,... p9 - это нечетные простые, то есть я давно писал что 2 - это не простое а минимальное четное, помните?

То есть так как меньше него четного нет, то оно ( 2 ) попадает как бы под простые. Но это неверно.

В формуле показано количество нечетных простых, которое получается при N степени в минимуме.

W - это модуль, я его называю блоком скажем так. Т е например для степени 3 это 6.

Хорошо, даже пусть в W*p1*p2*p3 + W*p4*p5*p6 = W*p7*p8*p9 решения есть, из-за двоек

Пусть они повторяют свойства Пиф 3, но когда вы добавите + натуральный ряд, то решений уже нет.

Какая причина то?


2-простое и 3 и 5 и 11 та же 1 но они особые, 1 универсальное простое и в связке от 7 но без 11 создает закономерную систему распределения всех остальных простых чисел с классификацией до каждого конца простых чисел.

Т.е получаем конечные прямые доказывающие любую гипотезу и все остальное .

Т.е существует такое кольцо произведения вычетов и сумм вычетов и степени ----мгновенно доказывающая или опровергающая любую поставленную задачу
теории чисел а том числе ВТФ с осмыслением и геометрией до точечно .

https://postimg.cc/8jRtQ4fF

Нужна полная классификация особости данных чисел.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти