Феномен ВТФ

Автор темы victorsorokine 
ОбъявленияПоследний пост
ОбъявлениеПравила и принципы форума «Высшая математика»28.10.2009 15:17
ОбъявлениеЗапущен новый раздел «Задачки и головоломки»29.08.2019 00:42
ОбъявлениеML Research Engineer, до $8k/мес net10.12.2022 15:58
Форумы Список тем Новая тема
23.03.2023 22:08
gs-m
Феномен ВТФ
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
Прочитал, больше похоже на гадание на кофейной гуще.

Исторические предположения, а может так, а нет, а может вот так.....и тд и тп.

Там в основном смотрят на фигуры, например целые кубы, не видя что они сборные фигуры.

Из этих высказываний совершенно очевидно, что Постникова Вы не читали, по крайней мере не дальше введения. Либо ничего не поняли, если не можете строгие доказательства отличить от кофейной гущи.
Начните хотя бы с прочтения у него доказательства для n=3.

Вы уверенны,что Постников прав? скорее всего не прав.
И вообще, что -то книжка П. очень похожа на другую.
Ответить Цитировать
24.03.2023 04:57
ammo77
-1/12
Цитата
gs-m
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
Прочитал, больше похоже на гадание на кофейной гуще.

Исторические предположения, а может так, а нет, а может вот так.....и тд и тп.

Там в основном смотрят на фигуры, например целые кубы, не видя что они сборные фигуры.

Из этих высказываний совершенно очевидно, что Постникова Вы не читали, по крайней мере не дальше введения. Либо ничего не поняли, если не можете строгие доказательства отличить от кофейной гущи.
Начните хотя бы с прочтения у него доказательства для n=3.

Вы уверенны,что Постников прав? скорее всего не прав.
И вообще, что -то книжка П. очень похожа на другую.


Нормальная книга Постникова ---У Эйлера 3 степень слишком громоздко --

Поэтому я предлагаю другой метод ;самый простой ,понятный и строго по модулю .

Простой пример 2^6+20^6=x^6 докажите наиболее быстрым методом чем я докажу и сравним .
Я так докажу этот пример
2^6+20^6=x^6

2^6+20^6=29mod99-----------1 ход

x^6=29mod99 (no integer solutions exist)--2ход доказали неравенство мгновенно .

Теперь кто быстрее и короче покажет ?

Как доказать для всех чисел и степени в одну страницу ? --конечно создал специальную
систему чисел строго по остаткам .------это нужно чтоб не гадать на кофейной гуще .

Теперь можете составит любую сумму степени докажу так же мгновенно .

https://postimg.cc/Ppvzp4Xw



Редактировалось 5 раз(а). Последний 24.03.2023 05:26.
Ответить Цитировать
24.03.2023 14:51
alexx223344
1
Показываю куда быстрее все делают вид, что не видят..
Ответить Цитировать
24.03.2023 15:16
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
Показываю куда быстрее все делают вид, что не видят..

Я не вижу док.твоим методом.
Ответить Цитировать
24.03.2023 15:49
r-aax
.
Цитата
alexx223344
Для первой прогрессии, решения которой вы нашли в достатке, а это (X^3 - X), выдерживается тот же закон, в данной прогрессии Модуль 6 растет так, что проходит все числа по порядку. Приращение в последущем числе больше чем в предыдущем на один модуль 6 больше.

Речь об уравнении (X^3 - X) + (Y^3 - Y) = (Z^3 - Z)?
Какой "такой же" закон выдерживается? Какой модуль 6 и куда растет? Что это за винегрет из слов?

Цитата
alexx223344
В сумме 2 прогрессий, (X^3 - X) и арифметической X, такого пробега нет, как не крути. Это несовместимые прогрессии. У них скорость роста разная, а значит ни на одном шаге не будет найден закон совместимости, как у тех двух показанных ранее, т. е. квадратов и (X^3 - X).

Причем тут прогрессии (X^3 - X) и X? Какого пробега нет? А если хорошо покрутить?
Кто такие несовместимые прогресии? Что такое закон совместимости?
Весь этот лепет ни к каким доказательствам не имеет отношения.

P.S. Как там кстати дела с коэффициентом рациональности соотношений 2 прогрессий? Или Вы просто ставите умные слова в одно предложение и делаете вид, что вместе они звучат еще умнее? ))

Цитата
alexx223344
Для подсказки номер 2, попробуйте найти вашей программой решения такого уравнения

(X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1)

Ох, не Вам подсказки раздавать ))
У Вас-то какие мысли по поводу этого уравнения?
Ответить Цитировать
24.03.2023 18:37
alexx223344
1
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
Для первой прогрессии, решения которой вы нашли в достатке, а это (X^3 - X), выдерживается тот же закон, в данной прогрессии Модуль 6 растет так, что проходит все числа по порядку. Приращение в последущем числе больше чем в предыдущем на один модуль 6 больше.

Речь об уравнении (X^3 - X) + (Y^3 - Y) = (Z^3 - Z)?
Какой "такой же" закон выдерживается? Какой модуль 6 и куда растет? Что это за винегрет из слов?

Цитата
alexx223344
В сумме 2 прогрессий, (X^3 - X) и арифметической X, такого пробега нет, как не крути. Это несовместимые прогрессии. У них скорость роста разная, а значит ни на одном шаге не будет найден закон совместимости, как у тех двух показанных ранее, т. е. квадратов и (X^3 - X).

Причем тут прогрессии (X^3 - X) и X? Какого пробега нет? А если хорошо покрутить?
Кто такие несовместимые прогресии? Что такое закон совместимости?
Весь этот лепет ни к каким доказательствам не имеет отношения.

P.S. Как там кстати дела с коэффициентом рациональности соотношений 2 прогрессий? Или Вы просто ставите умные слова в одно предложение и делаете вид, что вместе они звучат еще умнее? ))

Цитата
alexx223344
Для подсказки номер 2, попробуйте найти вашей программой решения такого уравнения

(X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1)

Ох, не Вам подсказки раздавать ))
У Вас-то какие мысли по поводу этого уравнения?

То есть вы не видите даже того, как растет модуль 6 в прогрессии (X^3 - X) ?

Тогда математика - это не ваше.

Не одного решения в (X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1) ?

Плачевно.

Оставался 1 ход до разгадки.
Ответить Цитировать
24.03.2023 18:58
r-aax
.
Цитата
alexx223344
То есть вы не видите даже того, как растет модуль 6 в прогрессии (X^3 - X) ?

Сформулируйте свое утверждение строго и посмотрим. А то сейчас опять начнутся всякие коэффициэнты рациональности соотношений 2 прогрессий ))

Цитата
alexx223344
Не одного решения в (X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1) ?

Плачевно.

Каково Ваше мнение по поводу этого уравнения? Или Вы боитесь снова сесть в лужу?
Ответить Цитировать
24.03.2023 20:23
ammo77
-1/12
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
То есть вы не видите даже того, как растет модуль 6 в прогрессии (X^3 - X) ?

Сформулируйте свое утверждение строго и посмотрим. А то сейчас опять начнутся всякие коэффициэнты рациональности соотношений 2 прогрессий ))

Цитата
alexx223344
Не одного решения в (X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1) ?

Плачевно.

Каково Ваше мнение по поводу этого уравнения? Или Вы боитесь снова сесть в лужу?

Левая часть пробегает 33 прогрессии модуля 99 ,правая часть попадает на те же прогрессии по модулю 99 --------осталось показать совпадают ли точки прогрессии .
Ответить Цитировать
24.03.2023 20:38
alexx223344
Не так.
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
То есть вы не видите даже того, как растет модуль 6 в прогрессии (X^3 - X) ?

Сформулируйте свое утверждение строго и посмотрим. А то сейчас опять начнутся всякие коэффициэнты рациональности соотношений 2 прогрессий ))

Цитата
alexx223344
Не одного решения в (X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1) ?

Плачевно.

Каково Ваше мнение по поводу этого уравнения? Или Вы боитесь снова сесть в лужу?

1. Коэффициэнт еще даже не начал показывать, а вы уже боитесь. Чего не понятно.

2. Для показа надо чтобы сначала поняли, что есть решения у этой фигни - (X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1), а также рост модуля 6 здесь - (X^3 - X) .
Тогда есть смысл дальше показывать.

3. Закон совместимости - это когда вы сложили банан с огурцом, а решения все еще есть, а не закончились (исчезли).



Редактировалось 2 раз(а). Последний 24.03.2023 20:45.
Ответить Цитировать
24.03.2023 20:51
r-aax
.
Цитата
alexx223344
...есть решения у этой фигни - (X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1)...

Есть у фигни решения, дальше.

Цитата
alexx223344
...а также рост модуля 6 здесь - (X^3 - X)...

Сформулируйте строго утверждение. Вы же вроде по-русски умеете говорить, в отличие от ammo77.

Цитата
alexx223344
3. Закон совместимости - это когда вы сложили банан с огурцом, а решения все еще есть, а не закончились (исчезли).

С бананами и огурцами отправляйтесь на кухню. Что такое закон совместимости - не установлено.
Ответить Цитировать
24.03.2023 20:52
alexx223344
1
Цитата
ammo77
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
То есть вы не видите даже того, как растет модуль 6 в прогрессии (X^3 - X) ?

Сформулируйте свое утверждение строго и посмотрим. А то сейчас опять начнутся всякие коэффициэнты рациональности соотношений 2 прогрессий ))

Цитата
alexx223344
Не одного решения в (X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1) ?

Плачевно.

Каково Ваше мнение по поводу этого уравнения? Или Вы боитесь снова сесть в лужу?

Левая часть пробегает 33 прогрессии модуля 99 ,правая часть попадает на те же прогрессии по модулю 99 --------осталось показать совпадают ли точки прогрессии .

Они фиг совпадут, там всего 1 единица правит. Главное понимать как именно.
Ответить Цитировать
24.03.2023 21:34
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
То есть вы не видите даже того, как растет модуль 6 в прогрессии (X^3 - X) ?

Сформулируйте свое утверждение строго и посмотрим. А то сейчас опять начнутся всякие коэффициэнты рациональности соотношений 2 прогрессий ))

Цитата
alexx223344
Не одного решения в (X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1) ?

Плачевно.

Каково Ваше мнение по поводу этого уравнения? Или Вы боитесь снова сесть в лужу?

Левая часть пробегает 33 прогрессии модуля 99 ,правая часть попадает на те же прогрессии по модулю 99 --------осталось показать совпадают ли точки прогрессии .

Они фиг совпадут, там всего 1 единица правит. Главное понимать как именно.

Я разложил их до конечных прогрессии ,а совпадают или нет функции правой и левой части надобно доказать .

правая часть
от 0 до 0 цикл 33
{0, 7, 26, 63, 25, 17, 45, 16, 35, 9, 43, 44, 18, 70, 8, 36, 61, 89, 27, 79, 53, 54, 88, 62, 81, 52, 80, 72, 34, 71, 90, 97, 98, 0, 7, 26, 63, 25, 17, 45, 16, 35, 9, 43, 44, 18, 70, 8, 36, 61, 89, 27, 79, 53, 54, 88, 62, 81, 52, 80, 72, 34, 71, 90, 97, 98, 0, 7, 26, 63, 25, 17, 45, 16, 35, 9, 43, 44, 18, 70, 8, 36, 61, 89, 27, 79, 53, 54, 88, 62, 81, 52, 80, 72, 34, 71, 90, 97, 98}

Арифметическая прогрессия может состоят из разных функции не совпадающих между собой и совпадающих .

По другому я не смог бы простым способом доказать ВТФ и многое другое.



Редактировалось 4 раз(а). Последний 24.03.2023 21:44.
Ответить Цитировать
28.03.2023 04:44
alexx223344
mod(k)&mod(m)
Для скептиков можно тупо показывать методом конечного перебора по нескольким модулям.
Если интересно как могу как нибудь подсказать.

а вообще уравнение неразрешимо из-за рациональности второй прогрессии по отношению к первой.

1/x + 1/y = 1/z

то есть наличию рационального остатка g/h

этот остаток равномерно распределен от 1 до беск. b и при g/h дает область ]0; 1[

а конкретнее -

(X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1) решения еще есть

а вот разница между этим (X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1)

и этим (X^3) + (Y^3) = (Z^3) всего в 1 единицу с одной стороны уравнения,

а чтобы получить единицу в сумме надо сложить числа менее 1 единицы, что в условии запрещено, так как в условии сказано только про целые числа.

То есть уже в условии есть половина решения.

Куда еще проще.

Здесь так же как и например в гип Коллатца сами решения запрещены уже в условии задачи.



Редактировалось 1 раз(а). Последний 28.03.2023 04:58.
Ответить Цитировать
28.03.2023 06:59
ammo77
-1/12
Интересную задачку соорудил для ВТФ - шников и любителей букв --

к примеру у вас abc или более букв, создайте такую комбинацию

abc при любой степени равной основанию, при этом добавляя любое количество новых
букв равенство сохранялось .

Может и есть уже такая задачка -интересно как вы это решите.
Ответить Цитировать
28.03.2023 09:14
r-aax
.
Цитата
alexx223344
а вообще уравнение неразрешимо из-за рациональности второй прогрессии по отношению к первой.

Дайте определение, что такое рациональность одной прогрессии по отношению к другой. Без определения употребление этого набора слов не имеет смысла.

Цитата
alexx223344
а конкретнее -

(X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1) решения еще есть

а вот разница между этим (X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1)

и этим (X^3) + (Y^3) = (Z^3) всего в 1 единицу с одной стороны уравнения,

а чтобы получить единицу в сумме надо сложить числа менее 1 единицы, что в условии запрещено, так как в условии сказано только про целые числа.

Очень интересно.

То есть Вы утверждаете, что уравнение X^3 + Y^3 = Z^3 не имеет целых решений, потому что целые решения есть у уравнения X^3 + Y^3 = Z^3 + 1, которое отличается от исходного всего на единицу?

По Вашей же логике можно заявить, что уравнение X^3 + Y^3 = Z^3 + 2 не имеет целых решений, потому что оно также отличается от уравнения X^3 + Y^3 = Z^3 + 1 всего на единицу.
Ответить Цитировать
29.03.2023 13:07
alexx223344
не
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
а вообще уравнение неразрешимо из-за рациональности второй прогрессии по отношению к первой.

Дайте определение, что такое рациональность одной прогрессии по отношению к другой. Без определения употребление этого набора слов не имеет смысла.

Цитата
alexx223344
а конкретнее -

(X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1) решения еще есть

а вот разница между этим (X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1)

и этим (X^3) + (Y^3) = (Z^3) всего в 1 единицу с одной стороны уравнения,

а чтобы получить единицу в сумме надо сложить числа менее 1 единицы, что в условии запрещено, так как в условии сказано только про целые числа.

Очень интересно.

То есть Вы утверждаете, что уравнение X^3 + Y^3 = Z^3 не имеет целых решений, потому что целые решения есть у уравнения X^3 + Y^3 = Z^3 + 1, которое отличается от исходного всего на единицу?

По Вашей же логике можно заявить, что уравнение X^3 + Y^3 = Z^3 + 2 не имеет целых решений, потому что оно также отличается от уравнения X^3 + Y^3 = Z^3 + 1 всего на единицу.

X^3 + Y^3 = Z^3 + 2 никакого отношения сюда не имеет

она с виду похожа на аналог, но похожа только суммой + 1, а вот соотношениями - нет.
Ответить Цитировать
29.03.2023 13:43
r-aax
.
Цитата
alexx223344
X^3 + Y^3 = Z^3 + 2 никакого отношения сюда не имеет

Правильно, никакого отношения не имеет. Точно так же, как и уравнение X^3 + Y^3 = Z^3 + 1 не имеет никакого отношения к уравнению X^3 + Y^3 = Z^3.

Поэтому рассуждения типа

Цитата
alexx223344
(X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1) решения еще есть

а вот разница между этим (X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1)

и этим (X^3) + (Y^3) = (Z^3) всего в 1 единицу с одной стороны уравнения,

а чтобы получить единицу в сумме надо сложить числа менее 1 единицы, что в условии запрещено, так как в условии сказано только про целые числа.

просто детский лепет.

Цитата
alexx223344
она с виду похожа на аналог, но похожа только суммой + 1, а вот соотношениями - нет.

А что значит, что два уравнения похожи или не похожи соотношениями? ))
Ответить Цитировать
29.03.2023 15:49
alexx223344
.
Цитата
r-aax
Цитата
alexx223344
X^3 + Y^3 = Z^3 + 2 никакого отношения сюда не имеет

Правильно, никакого отношения не имеет. Точно так же, как и уравнение X^3 + Y^3 = Z^3 + 1 не имеет никакого отношения к уравнению X^3 + Y^3 = Z^3.

Поэтому рассуждения типа

Цитата
alexx223344
(X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1) решения еще есть

а вот разница между этим (X^3 - 1) + (Y^3 - 1) = (Z^3 - 1)

и этим (X^3) + (Y^3) = (Z^3) всего в 1 единицу с одной стороны уравнения,

а чтобы получить единицу в сумме надо сложить числа менее 1 единицы, что в условии запрещено, так как в условии сказано только про целые числа.

просто детский лепет.

Цитата
alexx223344
она с виду похожа на аналог, но похожа только суммой + 1, а вот соотношениями - нет.

А что значит, что два уравнения похожи или не похожи соотношениями? ))

Проверьте своим перебором в Питоне, самое близкое насколько подойдут суммы к кубам это 1 единица.

И если подойдете ближе, то поговорим.
Ответить Цитировать
29.03.2023 16:39
r-aax
.
Цитата
alexx223344
Проверьте своим перебором в Питоне, самое близкое насколько подойдут суммы к кубам это 1 единица.

И если подойдете ближе, то поговорим.

Типичный перл. Рано или поздно любой ферманьяк это делает - типа "приведи контрпример к теореме Ферма, а если не приведешь, то мои показательства правильные".
Нет, ничего не выйдет.
Это Вы взялись доказывать, что "самое близкое насколько подойдут суммы к кубам это 1 единица" вот и доказывайте.
И перебор Вам тут не поможет, и бредни по поводу всяких степеней рациональности соотношений прогрессий и переписывание формул Пифагора тоже.
Ответить Цитировать
29.03.2023 17:39
alexx223344
.
Сдались что ли, уже других порочите.
Ответить Цитировать
Страницы: 1…4647484950515253545556…62
« Следующая тема   Предыдущая тема »
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти