Феномен ВТФ

Автор темы victorsorokine 
ОбъявленияПоследний пост
ОбъявлениеПравила и принципы форума «Высшая математика»28.10.2009 15:17
ОбъявлениеОткрыта свободная публикация вакансий для математиков26.09.2019 16:34
ОбъявлениеКниги по математике и экономике в добрые руки!10.08.2023 09:45
Форумы Список тем Новая тема
03.02.2025 19:48
sergeyklykov
Феномен ВТФ new
Цитата
r-aax
Цитата
sergeyklykov
Вот, такие формулы мы будем использовать:
$X_0=x_0^n-delta_0$, где $delta_{любой}$ есть перенос влево (carry to the left) или приход справа;

Это странные формулы. Нулевая цифра выражается просто как $X_0 = (x_0^n) % n$. Остальные тоже можно определить явно.

Цитата
sergeyklykov
Если основание с/с больше любого числа в степени и любого произведения-Условие 1

Откуда взялось такое условие - тоже непонятно. Понятно, что основание с/с ($n$) не может быть больше любого числа (цифры?) в степени $n$ так как цифры изменяются в диапазоне от $0$ до $n - 1$.

Почему странные? Кстати, процитированная Вами первая формула должна быть правильно записана так: $X_0=x^{n}-delta_0$.
Проверим примером данным выше. Напоминаю, Мы имеем корень 7-ой степени из 2, записанный как $...41298_{11}$. Т.е., $x_0=8$. Возводим в степень 7 получаем 2097152. Деление на 11 даёт: $2097152/11=190650,18(18)...$ .
Т.е., берём целую часть, т.е., имеем перенос влево $delta_0=190650$. В нулевом порядке остаётся $X_0=8^7-190650*11=2$.
Ищем вторую цифру, $X_1$ с учётом найденной $delta_0$. По формуле для второй цифры пишем $X_1=7*9*8^{7-1}+190650$. Или для $X_1$ пишем $16515072+19050=16705722$. Это число делится на 11 без остатка, следовательно вторая позиция будет иметь запись 0, т.е., $X_1=0$, а перенос влево $delta_1=16705722/11=1518702$.
Третья цифра , $X_2$, будет определена так: $7*2*8^{7-1}+(1/2)*(7^2-7)*9^2*8^{7-2}+1518702=60927086$. Это число так же делится на 11 без остатка и получается $delta_2=5538826$, перенос, который идёт влево. И мы имеем $X_2=0$ тоже.
И т.д. Короче говоря, после возведения в степень 7, мы получаем $...(0)2_{11}$, как это сказано в моём посте выше.
Да, извинения-странность написанных выше формул в том, что "сэкономив" время и место "свалил в кучу" дельты с плюсом и минусом, а это некорректно. Сначала прибавляем дельту справа, получаем число, проверяем его на делимость на 11 и только псоле этого находим дельту, которая пойдёт в следующий разряд слева...Ещё раз, извинения за поспешность, приведшую к неясности, но, надеюсь, я сейчас всё разъяснил.
Что касается вопроса о неясности выбора с/с-я думаю ответ пользователя выше достаточен. Конечно, моё "Условие 1" должно быть скорректированным, но, чтоб формализовать правильный какой-то вариант, я ещё возьму время наподумать.



Редактировалось 5 раз(а). Последний 03.02.2025 20:10.
Ответить Цитировать
27.02.2025 11:00
sergeyklykov
Формула
Что-то все куда-то попропадали и чаще резвятся только какие-то спамеры. Здесь есть командир или нет? Чтоб порядок навести. r-aax, что-то можете ответить по существу на мой вопрос выше-в чём Вам показалась моя формула странной? Всё работает, как часы.
Ответить Цитировать
28.02.2025 14:37
r-aax
.
если аккуратно расписать действия, то странность будет следующая:

пусть у нас есть число:
$t_0 = ...x_3x_2x_1x_0 = t_1n + x_0 = (t_2n + x_1)n + x_0$

также $t_0^n = T_0$

и для него тоже можно расписать представление:
$T_0 = ...X_3X_2X_1X_0 = T_1n + X_0 = (T_2n + X_1)n + X_0$

при выражении последней цифры проблем быть не должно:
$T_1n + X_0 = \left(t_1n + x_0\right)^n = \sum_{k = 0}^{n - 1}{C_n^k \left(t_1n\right)^{n - k} x_0^k} + x_0^n$

откуда:
$X_0 = x_0^n - \left(T_1n - \sum_{k = 0}^{n - 1}{C_n^k \left(t_1n\right)^{n - k} x_0^k}\right)$

вот эта большая скобка - это и есть дельта:
$\Delta_0 = T_1n - \sum_{k = 0}^{n - 1}{C_n^k \left(t_1n\right)^{n - k} x_0^k}$

еще раскроем $T_1$:
$\Delta_0 = T_2n^2 + X_1n - \sum_{k = 0}^{n - 1}{C_n^k \left(t_1n\right)^{n - k} x_0^k}$

поэтому как дальше не выражай $X_1$, но в формулу этого выражения должно войти не $\Delta_0$, а $\frac{\Delta_0}{n}$, что логично.



Редактировалось 1 раз(а). Последний 28.02.2025 18:53.
Ответить Цитировать
28.02.2025 17:05
sergeyklykov
Значит, докладываю:
Цитата
r-aax
если аккуратно расписать действия, то странность будет следующая:

пусть у нас есть число:
$t_0 = ...x_3x_2x_1x_0 = t_1n + x_0 = (t_2n + x_1)n + x_0$

также $t_0^n = T_0$

и для него тоже можно расписать представление:
$T_0 = ...X_3X_2X_1X_0 = T_1n + X_0 + (T_2n + X_1)n + X_0$

Я попозже, как-нить посмотрю Ваши действия. Но , сейчас мне видится, вроде, как ошибка (скорее всего, очепятка) во втором длинном уравнении. Между $X_0$ и $(T_2n+...)$ стоит знак +, а надо бы знак =. Не?
Что касается самих формул, скажу следующее. Ошибок нет. Я даже как-то несколько лет назад примитивную программку написал, чтоб считать p-адические целые корни из обыкновенных целых чисел, $Z$.. Цифры определены из обыкновенных/рутинных действий -умножение столбиком.
Удивительнее другое. Я раньше думал, что $x_0$ не должно быть равно 0. Однако, как я увидел впоследствии, и с 0 всё работет...Ну, вот, Вам примеры.
Возьмём обыкновенное выражение $16+729=745$ в десятичной системе счисления (с/с). В 31-с/с мы запишем его, как $G+NG=O1$ ( не 0, а O).
Вот, например корни 2-ой степени, если записать это уравнение 31-адическими целыми:
$G^{1/2}=...(0)4$ и .$..(U)R$. Далее, я буду писать по одному корню, по-возможности.
$NG^{1/2}=...(0)R$ и $...(U)4$.
$O1^{1/2}=...69IU$ и $...OLC1$.
Корни 3-ей степени:
$G^{1/3}...=...G8I8$,
$NG^{1/3}=...DRR8$,
$O1^{1/3}...=...5GSUP$.
Перемножать для проверки, хоть, столбиком вручную, хоть, с помощью программок, типа, этой https://calculatori.ru/slozhenie.html ,-результат всегда один и тот же-правильный.
Поэтому, я не понял Ваше слово "странность". Если это означает "ошибка", то-нет, я ошибки не видел. Т.к., поисков таких корней сделаны сотни, если не тысячи...
Так что, если вы считаете, что "ошибка"-покажите её явно. Или ищите ошибку у себя. :) Так? Или не так?



Редактировалось 8 раз(а). Последний 28.02.2025 17:59.
Ответить Цитировать
28.02.2025 19:03
r-aax
.
Цитата
sergeyklykov
Поэтому, я не понял Ваше слово "странность".

Цитата
sergeyklykov
$X_1=nx_1x_0^{n-1}+delta_0-delta_1$

Выражение $X_1$ через $\Delta_0$, а не через $\frac{\Delta_0}{n}$ - это странность.
Я не знаю, как Вы эти формулы выводили, и что дельтами обозначали, поэтому утверждать, что это ошибка, не могу.
Но под $\Delta_0$ мы вроде как понимаем одно и то же.
А так как у Вас $\Delta_0$ стоит без деления на $n$, то эта самая делимость на $n$ и протаскивается в старшие цифры..
Ответить Цитировать
28.02.2025 20:27
sergeyklykov
Продолжаю докладывать
Цитата
r-aax
Цитата
sergeyklykov
Поэтому, я не понял Ваше слово "странность".

Цитата
sergeyklykov
$X_1=nx_1x_0^{n-1}+delta_0-delta_1$

Выражение $X_1$ через $\Delta_0$, а не через $\frac{\Delta_0}{n}$ - это странность.
Я не знаю, как Вы эти формулы выводили, и что дельтами обозначали, поэтому утверждать, что это ошибка, не могу.
Но под $\Delta_0$ мы вроде как понимаем одно и то же.
А так как у Вас $\Delta_0$ стоит без деления на $n$, то эта самая делимость на $n$ и протаскивается в старшие цифры..
Мне припоминается, что я, вроде бы указывал-что такое Delta. По-английски это "carry" (влево), по-русски -"перенос" влево -"единиц" p, где p-это основание с/с. Ну, гляньте ещё раз на мои примеры выше. Двойку возвели в степень 7, получили 2097152. Далее-по тексту...
Ну, вот ещё примеры:
Пусть имеется та же сумма , что дана одним моим постом выше. Квадратный и кубический корни тоже даны.
Давайте напишем, например, ещё корни 6-ой степени:
$G^{1/6}=...CE83$, или $...382D$, или .$..F8KF$, или $...FMAG$, или $...RMSI$, или $...IGMS$,
$NG^{1/6}=...(0)3$, или $...4JJD$, или .$..QBBF$, или $...4JJG$, или $...QBBI$, или $...(U)S$,
$O1^{1/6}=...H6M41$, или $...E535$, или $...KR76$, или $...A3N$P, или $...GPRQ$, $...DO8QU$.

Теперь давате для того же выражения $16+729=745$ в десятичной системе выпишем некоторые 17-адические корни. В 17-с/с это выражение примет такой вид: $G+28F=29E$.
Корни 2-ой степени:
$G^{1/2}=...(0)4$, или ...(G)D,
$28F^{1/2}=...(G)F7$ и ещё один корень.
$29E^{1/2}$ -no roots.
Корни 3-ей степени:
$G^{1/3}=...6D5G$ и т.д.,
$28F^{1/3}=...(0)9$ и т.д.,
$29E^{1/3}=...A0BA$ и т.д.

Корни 9-ой степени:
$G^{1/9}=...64E16$ и т.д.,
$28F^{1/9}=...CE9F$ и т.д.,
$29E^{1/9}=...CG13$ и т.д.
Есть все корни для n=5, 7, 9, 11 и т.д. Нет полного набора корней для n=2, 10, 13, 17, 19.

Давайте проверим другие числа. Например, мнимую единицу, i, в $Z_{13}[i]$:
$i=(-1)^{1/2}= ...50155$ или $...7CB78$ -что из них i, а что -i, естественно, не знаем, но возведение их обоих квадрат получаем $...(C)CCCC$, что есть то же самое, что $-1$.

Пара примитивных кубических корня из 1 в 13-с/с.
$1^{1/3}=...796B3_{13}$ или $...53619_{13}$.

Хотите-проверяйте, хотите-нет. Хотя, бы выборочно С приведённым выше интернетовским калькулятором -это быстро... "Массив"-достаточный.
Вы не ответили на мой вопрос о необходимости поставить знак равенства, "=", вместо знака плюс, "+", в Вашем втором длинном уравнении. Я ошибся с этим или нет?
Ещё раз повторяю-как я получил эти формулы: обычное перемножение многоразрядных чисел и перемножением многажды- "от руки", в столбик,- с последующим анализом, записью, суммированием и обобщением результатов.



Редактировалось 3 раз(а). Последний 28.02.2025 20:41.
Ответить Цитировать
28.02.2025 20:53
r-aax
.
Цитата
sergeyklykov
Вы не ответили на мой вопрос о необходимости поставить знак равенства, "=", вместо знака плюс, "+", в Вашем втором длинном уравнении. Я ошибся с этим или нет?

да, это опечатка, поправил

Цитата
sergeyklykov
Ещё раз повторяю-как я получил эти формулы: обычное перемножение многоразрядных чисел и перемножением многажды- "от руки", в столбик,- с последующим анализом, записью, суммированием и обобщением результатов.

Но формулы-то как-то вывели. Интересно посмотреть на вывод Вашей формулы для X1.
Ответить Цитировать
28.02.2025 21:19
sergeyklykov
Посмотрю.
Цитата
r-aax
Цитата
sergeyklykov
Ещё раз повторяю-как я получил эти формулы: обычное перемножение многоразрядных чисел и перемножением многажды- "от руки", в столбик,- с последующим анализом, записью, суммированием и обобщением результатов.

Но формулы-то как-то вывели. Интересно посмотреть на вывод Вашей формулы для X1.
Посмотрю, если осталось что-то полезное. Не вчера это было. Тут, понимаешь, ремонт ещё в квартире затеяли. 5-ый день уже пошёл. Постараюсь, если получицца, короче.
Если Вас не затруднит, я хотел бы слышать/прочитать, хотя бы от одного русско-язычного, что Вы сделали , хотя бы, выборочные проверки и это оказалось соответствующим.
Ответить Цитировать
06.03.2025 16:46
ammo77
-1/12
Цитата
r-aax
Цитата
sergeyklykov
Доказательство должно быть верным в любой с/с.

Логика рассуждений victorsorokine как раз в том, чтобы рассмотреть не любую систему счисления, а конкретную (в его случае с основанием, совпадающим с показателем степени). Если удастся найти противоречие по какой-нибудь циферке в этой зафиксированной системе счисления, то цель достигнута.

Ну если он доказал что либо в рамках некого вида чисел,то уже доказательство
я сомневаюсь что он что либо доказал даже отдельной веткой.
Ответить Цитировать
06.03.2025 17:52
alexdem
.
Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
-- сказали как-то знатоку юриспруденции...
Ответить Цитировать
07.03.2025 05:52
ammo77
-1/12
Цитата
alexdem
Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
-- сказали как-то знатоку юриспруденции...

Либо докажите неравенство
$(81+990k)^3=(741+990n)^3=(411+990m)^3=(43+990a)^3+(824+990b)^3$
и ВТФ доказано.

Можно и так
$(81+990с)^3=(741+990с)^3=(411+990с)^3=(43+990a)^3+(824+990b)^3$.

Думаю даже ваш 15 л. стаж на форуме не поможет вам решит это уравнение.

Докажите отдельно неравенство слагаемых
$(81+990с)^3=(43+990a)^3+(824+990b)^3$
если вдруг трудно все вместе.

https://postimg.cc/TK0qWwmf

У любой проблемы теории чисел есть --прелестные, истинные как представления
так и доказательство ----простая модулярная комбинаторика,правда не для всех извилин.



Редактировалось 2 раз(а). Последний 07.03.2025 06:04.
Ответить Цитировать
07.03.2025 08:14
alexdem
.
Цитата
ammo77
Либо докажите неравенство
Думаю даже ваш 15 л. стаж на форуме не поможет вам решит это уравнение.
Ещё не хватало мне на Ферма чокнуться -- как некоторые...

(И что-то я стал подозревать -- не мне ли на dxdy.ru пишут всякие требования "решить нерешённую проблему математики вот прям счас" -- это для чего? Для обоснования какого утверждения? Например, Оракул считался гипотетическим устройством, сейчас он -- в железе. Решил. Теорема Гёделя считалась незыблемой, я показал логику без отрицания, в которой её даже не сформулировать. Однако же "самого умного" я из себя не строю. И строго предлагаю не делать это другим. И логика алгоритмов в работе 2006. тоже без отрицания, не уже -- обычная лишь подмножество её. В этой мета-логике теорема Гёделя присутствует только как текст, как и все другие всевозможные тексты.)

-- и у кого там рот сухой -- я могу помочь увлажнить. С предложившего -- решение "нерешённой проблемы".
на память раз
на память два

Клоуны, привет! Сколько можно юродствовать своей безграмотностью?
Цитата
miflin
Или "отрицательно помотала головой". :D
Цитата
Yadryara
Тогда получается двойное отрицание.
Вот Катя Лель скажет: "мой мармеладный, я не права". Я же не буду отрицать и запутывать, а скажу ровно одно слово.
Специально для идиотов -- логика с отрицанием там есть в качестве подмножества, как бабочка в апельсине!

Есть такая группа "На-на" ры.
Цитата
Yadryara
Чуток переделаю слова из песни группы с аналогичным названием из трёх слов (бит-квартет "Секрет") :



Редактировалось 11 раз(а). Последний 07.03.2025 15:28.
Ответить Цитировать
07.03.2025 20:30
ammo77
-1/12
Цитата
alexdem
Цитата
ammo77
Либо докажите неравенство
Думаю даже ваш 15 л. стаж на форуме не поможет вам решит это уравнение.
Ещё не хватало мне на Ферма чокнуться -- как некоторые...

Ферма просто показал комбинации слагаемых точки которых не пересекаются,
зная модулярную арифметику при этом не понят как показать те точки --
то и чокнулись.
Лучше объясните мне что это я рисую?
https://postimg.cc/Ppw0rysJ



Редактировалось 1 раз(а). Последний 07.03.2025 20:31.
Ответить Цитировать
07.03.2025 20:36
alexdem
пардон муа
Извините, конечно, я готов любезно общаться с любым, кто мне хотя бы в деталях расскажет, что случилось с моей дочерью, и что к ней применялось. Хотя сами спецслужбисты в Москве мне намекали про какую-то гостайну... Та что я по ним едва не еб*ул ядерной ракетой...

Вот это михайло, похоже, в курсе:
Цитата
Mihaylo
В моём Перплексити модели меняются со стремительной скоростью. В принципе, я имею доступ к самым передовым моделям чуть ли не мгновенно после открытия доступа.

Да и это:
Цитата
miflin
"Самделкин" пригласил автора в сарай, залез в центрифугу, попросив закрыть её и включить,
а потом прийти через год и выключить.
Тот исполнил.
Студень был свежий, ведь прошёл всего час.

"Компьютерные гении" б-дь, лохи, которым показали основы мозго*бства.
(И всяческие "сети" тоже дрянь -- амёба вам подскажет. Следы ботинок интеллекта...)



Редактировалось 4 раз(а). Последний 07.03.2025 22:49.
Ответить Цитировать
08.03.2025 06:00
ammo77
-1/12
Цитата
ammo77
Цитата
alexdem
Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
-- сказали как-то знатоку юриспруденции...

Либо докажите неравенство
$(81+990k)^3=(741+990n)^3=(411+990m)^3=(43+990a)^3+(824+990b)^3$
и ВТФ доказано.

Можно и так
$(81+990с)^3=(741+990с)^3=(411+990с)^3=(43+990a)^3+(824+990b)^3$.

Думаю даже ваш 15 л. стаж на форуме не поможет вам решит это уравнение.

Докажите отдельно неравенство слагаемых
$(81+990с)^3=(43+990a)^3+(824+990b)^3$
если вдруг трудно все вместе.

https://postimg.cc/TK0qWwmf

У любой проблемы теории чисел есть --прелестные, истинные как представления
так и доказательство ----простая модулярная комбинаторика,правда не для всех извилин.


Объясняю на простом языке показанное уравнение
$(81+990с)^3=(741+990с)^3=(411+990с)^3=(43+990a)^3+(824+990b)^3$

начнем-- это $(81+990с)^3=(741+990с)^3=(411+990с)^3$ясно $a^3$не равно $b^3$,,
зато все три вида с лева принадлежать $801mod990$ как и вид сумм кубов с права $(43+990a)^3+(824+990b)^3$ .
Оставалось показать в прогрессии (801+990n) что эти точки не совпадают,
формулу я выудил для этой задачи она существует--можете теперь и вы получит его -
хотя не простая для математиков задача.

Все остальные виды суммы кубов которые имеют равенство по модулю с своим набором
кубов работают аналогом-----виды сумм кубов с парами все известны как и виды сумм кубов
без пар кубов .по модулю,без пар и так доказано.


Так что мой дорогие этот численный пример уравнения достаточен для доказательства
кубов

$(81+990с)^3=(43+990a)^3+(824+990b)^3$

Для остальных степеней аналогично все представляется .

Думаю докумекайте .

Модуль 990 применяю для максимального упрощения данной задачи и получения
для них полезных формул.

Рамануджан то видел правда чье то пошло у него не так--990 уже громоздко для того времени--поэтому и получал их в снах..



Редактировалось 5 раз(а). Последний 08.03.2025 06:47.
Ответить Цитировать
08.04.2025 12:20
sergeyklykov
Вот ссылка, где тоже с цифрами доказывают ВТФ
https://www.cyberforum.ru/algebra/thread3191536.html Комментарий 77 по этой ссылке. Доказывают только с учётом первой цифры. Кто-то сможет опровергнуть?

Как же загадили форум! :( За ним никто не следит?
Ответить Цитировать
08.04.2025 20:12
sergeyklykov
...этот численный пример уравнения НЕ достаточен для доказательства кубов.
Цитата
ammo77
Цитата
ammo77
Цитата
alexdem
Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

Так что мой дорогие этот численный пример уравнения достаточен для доказательства
кубов

$(81+990с)^3=(43+990a)^3+(824+990b)^3$

Для остальных степеней аналогично все представляется .

Думаю докумекайте .

Модуль 990 применяю для максимального упрощения данной задачи и получения
для них полезных формул.

Рамануджан то видел правда чье то пошло у него не так--990 уже громоздко для того времени--поэтому и получал их в снах..







К сожалению ли, к счастью ли, но не достаточно. Перенесём вправо известные числа, а слева останется всё, что включает в себя a, b, c. Разделим всё на 990. Получили "некое число с a, b, c". Причём, если Вы сделаете так, то обнаружите, что "некое число с a, b, c" в левой части можно делить 3 без остатка..(Я сделал это на бумаге, а сюда переносить - лень...)
Посмотрим, что будет справа:.$824^3+43^3-81^3=559024290$. Полученное число делится на 990 и получается 564671. Но, это число не делится на 3 без остатка.
Таким образом, слева и справа-разные числа: "некое число" с a, b, c не равно 564671.
Противоречие.
Ваша гипотеза отбрасывается.



Редактировалось 2 раз(а). Последний 08.04.2025 20:18.
Ответить Цитировать
10.04.2025 06:10
gs-m
зегадить ничего нельзя
всё уже давно загадили нютоны-эйлеры-гаусы и тп.
в 96г 11 лучшим аспирантам м-м мгу (отличникам)-поставили всем двойки за незнание первого курса.



Редактировалось 1 раз(а). Последний 10.04.2025 09:58.
Ответить Цитировать
12.04.2025 17:41
sergeyklykov
Вопрос
Чего они Вам персонально плохого сделали? Эйлер, кстати, автор доказательства ВТФ для частного случая n=3. А Ньютон (не нютон", если правильно Вас понял) что сделал плохого?
Спамеры же-полностью всё загадили (не "заегадили")здесь. У мехмата МГУ есть руководство? Оно в курсе -чо тут делается, интересно...
Цитата
gs-m
всё уже давно загадили нютоны-эйлеры-гаусы и тп.
в 96г 11 лучшим аспирантам м-м мгу (отличникам)-поставили всем двойки за незнание первого курса.
Ответить Цитировать
13.04.2025 02:06
gs-m
эйлер мэйлер
эйлер не доказал 3 случай и эйзенштейн похоже тоже. :)
эйлер только жонглировал структурами придуманными ферма-это не математика а перебор.
руководство у них из фальшивого шахтёра поступившего без экзаменов с фальшивым стажем. :)
в дет саде знаний больше чем на 9 этаже.
а вы что командуете-тоже с м-м или просто зашли?
все научные форумы-это в основном развлечение для пенсионеров,и этот не исключение. :)



Редактировалось 3 раз(а). Последний 13.04.2025 08:07.
Ответить Цитировать
Страницы: 1…6263646566676869707172
« Следующая тема   Предыдущая тема »
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти