Гипотеза Коллатца

Автор темы ammo77 
ОбъявленияПоследний пост
ОбъявлениеПравила и принципы форума «Высшая математика»28.10.2009 15:17
ОбъявлениеЗапущен новый раздел «Задачки и головоломки»29.08.2019 00:42
ОбъявлениеОткрыта свободная публикация вакансий для математиков26.09.2019 16:34
Форумы Список тем Новая тема
01.08.2023 19:16
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344

Интересная закономерность но что далее ?
Ответить Цитировать
01.08.2023 21:12
alexx223344
2^n-1
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344

Интересная закономерность но что далее ?

А что не ясно?
Ответить Цитировать
01.08.2023 21:20
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344

Интересная закономерность но что далее ?

А что не ясно?

Все ясно ,но представление от прогрессии классика .

Простые числа тоже можно так представлять ,но
они тоже от тех прогрессии настраиваются что и +180,
Голдбюаха гипотеза так же ,ВТФ и др.

Т.е все в одном как и должно било бить .
Ответить Цитировать
01.08.2023 21:26
alexx223344
ок
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344

Интересная закономерность но что далее ?

А что не ясно?

Все ясно ,но представление от прогрессии классика .

Простые числа тоже можно так представлять ,но
они тоже от тех прогрессии настраиваются что и +180,
Голдбюаха гипотеза так же ,ВТФ и др.

Т.е все в одном как и должно било бить .

Да нет, это разные темы.

Можете написать формулу спуска от моих "верхушек"

В общей форме, иначе математики у вас ее не примут вашу +180. Как то чутье подсказывает.

Поднялись, теперь надо еще и благополучно спуститься. И не зависнуть(зациклится).

Помните как в горах?

Теперь понимаете физический смысл задачи? Кора (но математическая пока, а не физическая)

Я поднял, вы спускайте !
Ответить Цитировать
01.08.2023 21:32
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344

Интересная закономерность но что далее ?

А что не ясно?

Все ясно ,но представление от прогрессии классика .

Простые числа тоже можно так представлять ,но
они тоже от тех прогрессии настраиваются что и +180,
Голдбюаха гипотеза так же ,ВТФ и др.

Т.е все в одном как и должно било бить .

Да нет, это разные темы.

Можете написать формулу спуска от моих "верхушек"

В общей форме, иначе математики у вас ее не примут вашу +180. Как то чутье подсказывает.

Поднялись, теперь надо еще и благополучно спуститься. И не зависнуть(зациклится).

Помните как в горах?

Теперь понимаете физический смысл задачи? Кора (но математическая пока, а не физическая)

Я поднял, вы спускайте !

Формулы составлять легкая задача если видишь систему ,
чутье вас подводит так как я предлагаю детерминизм --
это же конечная цель теории чисел--и др.наук .



Редактировалось 1 раз(а). Последний 01.08.2023 21:33.
Ответить Цитировать
01.08.2023 21:35
alexx223344
ок
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344

Интересная закономерность но что далее ?

А что не ясно?

Все ясно ,но представление от прогрессии классика .

Простые числа тоже можно так представлять ,но
они тоже от тех прогрессии настраиваются что и +180,
Голдбюаха гипотеза так же ,ВТФ и др.

Т.е все в одном как и должно било бить .

Да нет, это разные темы.

Можете написать формулу спуска от моих "верхушек"

В общей форме, иначе математики у вас ее не примут вашу +180. Как то чутье подсказывает.

Поднялись, теперь надо еще и благополучно спуститься. И не зависнуть(зациклится).

Помните как в горах?

Теперь понимаете физический смысл задачи? Кора (но математическая пока, а не физическая)

Я поднял, вы спускайте !

Формулы составлять легкая задача если видишь систему ,
чутье вас подводит так как я предлагаю детерминизм --
это же конечная цель теории чисел--и др.наук .

Ладно подождем комментариев.
Ответить Цитировать
02.08.2023 17:06
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
[

Ладно подождем комментариев.

А что комментировать формулу то не показываю ,
могу формулу отдельной последовательности показать ,общую
все равно не построят .

Выбери любую k и m только не начальные (а то и авось составят формулу) и покажу последовательность .

https://postimg.cc/Jy7M3YvM



Редактировалось 1 раз(а). Последний 02.08.2023 17:06.
Ответить Цитировать
02.08.2023 18:29
alexx223344
ок
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
[

Ладно подождем комментариев.

А что комментировать формулу то не показываю ,
могу формулу отдельной последовательности показать ,общую
все равно не построят .

Выбери любую k и m только не начальные (а то и авось составят формулу) и покажу последовательность .

https://postimg.cc/Jy7M3YvM

Хорошо, покажите формулу спуска от моих -верхов- из предыдущей закономерности до единицы которая учитывает любое из представленных верховых чисел.
Ответить Цитировать
02.08.2023 20:16
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
[

Ладно подождем комментариев.

А что комментировать формулу то не показываю ,
могу формулу отдельной последовательности показать ,общую
все равно не построят .

Выбери любую k и m только не начальные (а то и авось составят формулу) и покажу последовательность .

https://postimg.cc/Jy7M3YvM

Хорошо, покажите формулу спуска от моих -верхов- из предыдущей закономерности до единицы которая учитывает любое из представленных верховых чисел.

У тебя в примере 1023 число и другая последовательность ,
истинно же это число работает от этой формулы
$-1/3 + 1535/3 2^(1 + 180 n)$

n=0 твое число 1023 оно начальное для этой последовательности от
+180 и равна 62 итерациям

n=1 ---=242 итерация
n=2----=422
n=3----=602 и т.д бесконечно .

$62+180n$

n | 180 n + 62
1 | 242
2 | 422
3 | 602
4 | 782
5 | 962
6 | 1142
7 | 1322
8 | 1502
9 | 1682
10 | 1862

Показываю общую формулу для всех чисел и гипотеза доказано ,
как преобразовать в арифметические прогрессии так же покажу
от формулы.

Так что все другие распределения теряют смысл --после истинной ,
хотя природа применяет и их для построек чего либо.

Ядро моя формула остальные распределения ее разнообразие -вот и все.

Так же и система простых чисел работает --есть ядро остальные распределения
ее разнообразие --но под полным контролем идеала(ядра) .

Математики великие в том числе --это ядро не увидели --абсолютно
банальная причина.


Разве это нормальное для математиков занятие

По состоянию на апрель 2021 года проверены все натуральные числа до 9 789 690 303 392 599 179 037 включительно[5], и каждое из них продемонстрировало соответствие гипотезе Коллатца.

Уму непостижимо--по моей формуле более этого числа на много-- все
начальные .

n=0=1023
n=1=1568253770152759598386708457783816397903176368367886226773



Редактировалось 10 раз(а). Последний 02.08.2023 21:08.
Ответить Цитировать
02.08.2023 23:14
alexx223344
2047
23*89 куда попадает через 80 итераций? на 3*11*31? (1023) тогда поверю, что каждое следущее больше на 80.
Ответить Цитировать
03.08.2023 00:48
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
23*89 куда попадает через 80 итераций? на 3*11*31? (1023) тогда поверю, что каждое следующее больше на 80.

Не понял расчет ,23*89=2047=156 ит через 80 останется 76 итер.
у 1023=62 ит. .

И причем 80 итерации ?

$-1/3 + 1535/3 2^(1 + 180 n)$

-1/3 + 1535/3 2^(1)=1023 =62ит.
каждая следующая n по +180 ит будет возрастать .

Формулу для представления +180 ит всех чисел не я выбираю и мой каприз ,
так устроенна математика .Чтоб объяснит вам почему не +2 итерацией
представил надо показать всю систему -опять же у меня есть все формулы
представления итерации упорядоченно от +2 до +180 но +180
работает идеально без примесей других прогрессии .

Если я представлю +182 ит то это аналог +2 ит .

Рекуррентная формула только ничего не даст - их надо
настраивать от идеала .



Редактировалось 2 раз(а). Последний 03.08.2023 01:48.
Ответить Цитировать
03.08.2023 09:33
alexx223344
2047
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
23*89 куда попадает через 80 итераций? на 3*11*31? (1023) тогда поверю, что каждое следующее больше на 80.

Не понял расчет ,23*89=2047=156 ит через 80 останется 76 итер.
у 1023=62 ит. .

И причем 80 итерации ?

$-1/3 + 1535/3 2^(1 + 180 n)$

-1/3 + 1535/3 2^(1)=1023 =62ит.
каждая следующая n по +180 ит будет возрастать .

Формулу для представления +180 ит всех чисел не я выбираю и мой каприз ,
так устроенна математика .Чтоб объяснит вам почему не +2 итерацией
представил надо показать всю систему -опять же у меня есть все формулы
представления итерации упорядоченно от +2 до +180 но +180
работает идеально без примесей других прогрессии .

Если я представлю +182 ит то это аналог +2 ит .

Рекуррентная формула только ничего не даст - их надо
настраивать от идеала .

n | 180 n + 62
1 | 242
2 | 422
3 | 602
4 | 782
5 | 962
6 | 1142
7 | 1322
8 | 1502
9 | 1682
10 | 1862

вы писали

здесь каждый шаг на 80 больше

Диалог это когда показываете как, чтобы понять можно было. А так монолог.
Ответить Цитировать
03.08.2023 09:49
alexx223344
2^n - 1
Хорошо, дополню сразу ранее указанную последовательность

1023 1535 2303 3455 5183 7775 11663 17495 26243 39365 59048 - верх -
2047 3071 4607 6911 10367 15551 23327 34991 52487 78731 118097 177146 - верх -
4095 6143 9215 13823 20735 31103 46655 69983 104975 157463 236195 354293 531440 - верх -
8191 12287 18431 27647 41471 62207 93311 139967 209951 314927 472391 708587 1062881 1594322 - верх -
16383 24575 36863 55295 82943 124415 186623 279935 419903 629855 944783 1417175 2125763 3188645 4782968 - верх -
32767 49151 73727 110591 165887 248831 373247 559871 839807 1259711 1889567 2834351 4251527 6377291 9565937 14348906 - верх -

Все правые числа представляют собой числа вида 3^k - 1

То есть из 2^n - 1
приходим в 3^n - 1

Из одной степени попадаем в другую.

Теперь посмотрите все промежуточные числа что из себя представляют.


(59049 = 3^k )

То есть доказал, что данная закономерность распрастраняется до любого натурального числа, хоть до бесконечности.



Редактировалось 1 раз(а). Последний 03.08.2023 10:00.
Ответить Цитировать
03.08.2023 15:12
alexx223344
так
Ну что теперь поняли, что происходит на каждом шаге Коллатца?
Ответить Цитировать
03.08.2023 21:12
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
Ну что теперь поняли, что происходит на каждом шаге Коллатца?

То что происходит в итерационном процессе я еще в начале изучения знал ,
но +180 альтернативы не имеет .


Все легко если есть универсальная классификация чисел по модулю ,
как видим до сих пор нет такого в арифметике его представления .
А чье, может кто и трусит сказать что такая классификация чисел
может решит все проблемы т.ч. и должна существовать --
кстати Эйлер искал эти классификации чисел тщетно да и любой математик..



Редактировалось 3 раз(а). Последний 04.08.2023 08:09.
Ответить Цитировать
04.08.2023 08:44
alexx223344
2^n-1
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Ну что теперь поняли, что происходит на каждом шаге Коллатца?

То что происходит в итерационном процессе я еще в начале изучения знал ,
но +180 альтернативы не имеет .


Все легко если есть универсальная классификация чисел по модулю ,
как видим до сих пор нет такого в арифметике его представления .
А чье, может кто и трусит сказать что такая классификация чисел
может решит все проблемы т.ч. и должна существовать --
кстати Эйлер искал эти классификации чисел тщетно да и любой математик..

Как видите все проще. Но кто ранее показывал?
Ответить Цитировать
04.08.2023 11:38
martynov-m
ammo77
Великий математик ammo77, с его великой никому не известной работой по Теории Чисел.
Это всё что я понял, прочитав эту тему.
Поправьте, если я ошибаюсь.
Ответить Цитировать
04.08.2023 11:45
ammo77
-1/12
Цитата
martynov-m
Великий математик ammo77, с его великой никому не известной работой по Теории Чисел.
Это всё что я понял, прочитав эту тему.
Поправьте, если я ошибаюсь.

Это теория такая легкая --вряд ли его решение есть великость .
Ответить Цитировать
04.08.2023 12:35
martynov-m
Проблема.
Вот в этом-то и проблема. Формула, на которую вы ссылаетесь, итерации, на которые вы ссылаетесь – это не доказательство гипотезы Коллатца.
Это следствие гипотезы Коллатца.

Наверное, будет честным, хотя бы по отношению к alexx223344 показать вашу «общую формулу»:

$\frac{(3a+1)4^n – 1}{3}$

Так он хотя бы поймет, о чём вы пишите, как вы генерируете свои арифметические прогрессии.

Это обычное рекуррентное уравнение 4n+1,
где а – стартовое число, n – номер элемента в последовательности.

Пример. а = 3.
Последовательность: 3, 13, 53, 213, 853, 3413, 13653, 54613, 218453, 873813…
Каждый элемент этой последовательности получен по формуле 4n+1.

Как, на основе этой формулы, вы заявили о доказательстве гипотезы Коллатца – для меня загадка.
Потому что это уравнение само по себе, не доказывает, что число 3, спускается к единице.

Это уравнение вообще ничего не доказывает.
Это уравнение всего лишь строит последовательности 4n+1.
И точно такой же прием абсолютно не работает в 5n+1.
Ответить Цитировать
04.08.2023 13:54
alexx223344
))
Со слов аммо в любом числе есть тайный смысл, особенно если в него веришь.
Ответить Цитировать
Страницы: 1…1213141516171819202122…39
« Следующая тема   Предыдущая тема »
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти