Гипотеза Коллатца

Автор темы ammo77 
ОбъявленияПоследний пост
ОбъявлениеПравила и принципы форума «Высшая математика»28.10.2009 15:17
ОбъявлениеЗапущен новый раздел «Задачки и головоломки»29.08.2019 00:42
ОбъявлениеОткрыта свободная публикация вакансий для математиков26.09.2019 16:34
07.10.2023 00:01
кстати
А можно уточнить какой должен быть результат чтобы видеть что гипотеза доказана?
07.10.2023 05:07
-1/12
Цитата
martynov-m
Ну, хорошо.
Троллинг бывает разный.

В вашем случае, возможно, речь идет не о троллинге, а о болезни.
Например, завышенном чувстве собственной важности. Стремлении к величию, к славе.

Допустим, это так. И вы не тролль.
Допустим, у вас расстройство, называемое в психиатрии «синдром Коллатца», и вам мерещится, что вы доказали эту гипотезу.
В интернете таких миллионы. Пример – выше.

Чтобы вас вылечить, достаточно всего лишь опровергнуть ваше доказательство.
Вы с этим согласны?

Для тебя это доказательство более важно ,так как эта гипотеза болезнь как раз для тебя --
у меня всего лишь линейное преобразование итерационного процесса по условию Коллатца .

Потом я даже не одержим ни простым числом ,ВТФ и др. проблемами теории чисел ,
и уделяю математике мизерное время .

+180 для гипотезы испугал вас ,мне же дал еще одно доказательство что ;
та платформа которой я манипулирую универсальна и проста для осмысления, и
решения всех проблем теории чисел .

Опровергнут законы модулярной арифметики те что знают вы не сможете ,
исходящее от них что показал пробуйте --сами быстрее осмыслите .

https://postimg.cc/RNqScZ1y

Здесь более интересны, сами системы распределения чисел по разным формулам на
одной и той же платформе .

Доказав гипотезу (3n+1)/2 еще надобно рассмотреть все ((1+2n)+1)/2 и
осмыслит .



Редактировалось 2 раз(а). Последний 07.10.2023 05:34.
07.10.2023 10:28
Результат.
Цитата
alexx223344
А можно уточнить какой должен быть результат чтобы видеть что гипотеза доказана?

Wikipedia (eng)

Collatz conjecture:
«If the conjecture is false, it can only be because there is some starting number which gives rise to a sequence that does not contain 1. Such a sequence would either enter a repeating cycle that excludes 1, or increase without bound.»

Если гипотеза ложна, то это может произойти только потому, что существует такое начальное число, которое порождает последовательность, не содержащую 1. Такая последовательность либо войдет в цикл, либо будет увеличиваться без ограничений.

Джеффри Лагариас сказал:
- Гипотеза является чрезвычайно сложной проблемой, полностью недоступной современной математике.

От автора требуется предоставить математически строгий текст доказывающий отсутствие (невозможность) существования какого-либо контрпримера к задаче.
Т.е. доказать, что, да, действительно, все числа спускаются к единице.
07.10.2023 10:34
так
отсутствие (невозможность) существования какого-либо контрпримера к задаче - это одно
а
доказать, что, да, действительно, все числа спускаются к единице - это другое

То есть достаточно второе? или надо оба?
07.10.2023 10:40
Видео.
Вот на этом видео, математики говорят:

- Да, абсолютно понятно, почему «все числа» спускаются к единице. Потому что на них действует понижающий коэффициент 3/4.

- Но как нам искать контрпример?

- Вот в этом и проблема. Мы не можем на языке математики доказать существует ли контрпример или нет.
07.10.2023 13:40
тогда
Цитата
martynov-m
Вот на этом видео, математики говорят:

- Да, абсолютно понятно, почему «все числа» спускаются к единице. Потому что на них действует понижающий коэффициент 3/4.

- Но как нам искать контрпример?

- Вот в этом и проблема. Мы не можем на языке математики доказать существует ли контрпример или нет.

абсолютно понятно - это не док-во
поэтому достаточно доказать что все числа приведут в 1
и контрпример не понадобится уже

а если он таки нужен, то это не правильная постановка задачи, так как такая постановка влечет противоречие в самом условии.

Далее.

3 < 4 достаточно для решения через ТВ, но не достаточно для решения через ТЧ.

При ТЧ надо еще доказать что 4 не сможет бесконечно долго перепрыгивать через 3 при некотором стартовом числе. !



Редактировалось 1 раз(а). Последний 07.10.2023 13:45.
07.10.2023 15:26
-1/12
Цитата
martynov-m
Цитата
alexx223344
А можно уточнить какой должен быть результат чтобы видеть что гипотеза доказана?

Wikipedia (eng)

Collatz conjecture:
«If the conjecture is false, it can only be because there is some starting number which gives rise to a sequence that does not contain 1. Such a sequence would either enter a repeating cycle that excludes 1, or increase without bound.»

Если гипотеза ложна, то это может произойти только потому, что существует такое начальное число, которое порождает последовательность, не содержащую 1. Такая последовательность либо войдет в цикл, либо будет увеличиваться без ограничений.

Джеффри Лагариас сказал:
- Гипотеза является чрезвычайно сложной проблемой, полностью недоступной современной математике.

От автора требуется предоставить математически строгий текст доказывающий отсутствие (невозможность) существования какого-либо контрпримера к задаче.
Т.е. доказать, что, да, действительно, все числа спускаются к единице.

Эйлер тоже писал что простые числа не доступны мат-умам ,но
идеальных систем для них предостаточно .

Так что гипотеза Коллатца не только доказано, но и показано мной в новом свете.
08.10.2023 02:57
доказано ли?
Цитата
ammo77
Цитата
martynov-m
Цитата
alexx223344
А можно уточнить какой должен быть результат чтобы видеть что гипотеза доказана?

Wikipedia (eng)

Collatz conjecture:
«If the conjecture is false, it can only be because there is some starting number which gives rise to a sequence that does not contain 1. Such a sequence would either enter a repeating cycle that excludes 1, or increase without bound.»

Если гипотеза ложна, то это может произойти только потому, что существует такое начальное число, которое порождает последовательность, не содержащую 1. Такая последовательность либо войдет в цикл, либо будет увеличиваться без ограничений.

Джеффри Лагариас сказал:
- Гипотеза является чрезвычайно сложной проблемой, полностью недоступной современной математике.

От автора требуется предоставить математически строгий текст доказывающий отсутствие (невозможность) существования какого-либо контрпримера к задаче.
Т.е. доказать, что, да, действительно, все числа спускаются к единице.

Эйлер тоже писал что простые числа не доступны мат-умам ,но
идеальных систем для них предостаточно .

Так что гипотеза Коллатца не только доказано, но и показано мной в новом свете.

Доказано, это когда другие скажут -да вот теперь доказано, а не когда вы об этом хвалитесь.)
08.10.2023 04:21
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
martynov-m
Цитата
alexx223344
А можно уточнить какой должен быть результат чтобы видеть что гипотеза доказана?



Эйлер тоже писал что простые числа не доступны мат-умам ,но
идеальных систем для них предостаточно .

Так что гипотеза Коллатца не только доказано, но и показано мной в новом свете.

Доказано, это когда другие скажут -да вот теперь доказано, а не когда вы об этом хвалитесь.)

Вообще то от фактов не убежать, ни мне ни любому математику ,
так что теория вероятности не поможет вам осмыслит факт +180, и
не покажет удобный модуль их распределения .

Вам как видно не доступен смысл +180 ,я то думал и этого хватит чтоб поняли .

Модулярная арифметика прекрасно справляется с любой задачей арифметики ,
так что другие методы можно рассмотреть отдельно и сравнит(хотя вам и модулярная
арифметика пока не дает доступ к решениям и доказательствам ) .



Редактировалось 2 раз(а). Последний 08.10.2023 04:35.
09.10.2023 13:37
сложность
Цитата
martynov-m


Джеффри Лагариас сказал:
- Гипотеза является чрезвычайно сложной проблемой, полностью недоступной современной математике.

А знает ли кто-то насколько она сложна?
09.10.2023 15:30
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
martynov-m


Джеффри Лагариас сказал:
- Гипотеза является чрезвычайно сложной проблемой, полностью недоступной современной математике.

А знает ли кто-то насколько она сложна?

Наверно не сложнее простых чисел ,сложность 0.
09.10.2023 16:04
0!
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Цитата
martynov-m


Джеффри Лагариас сказал:
- Гипотеза является чрезвычайно сложной проблемой, полностью недоступной современной математике.

А знает ли кто-то насколько она сложна?

Наверно не сложнее простых чисел ,сложность 0.

0 - это сложность не задачи а вашего доква)))

каждый может написать типа +180.

а вот если там +180 +-1 стартовое число то все докво не годится)



Редактировалось 1 раз(а). Последний 09.10.2023 16:59.
09.10.2023 22:30
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Цитата
martynov-m


Джеффри Лагариас сказал:
- Гипотеза является чрезвычайно сложной проблемой, полностью недоступной современной математике.

А знает ли кто-то насколько она сложна?

Наверно не сложнее простых чисел ,сложность 0.

0 - это сложность не задачи а вашего доква)))

каждый может написать типа +180.

а вот если там +180 +-1 стартовое число то все докво не годится)

Вам трудно это переварит касаемо +180, и для меня не из легких задач ,
так как после такого факта встают новые вопросы в арифметике касаемо
детерминизма .

Детерминизм что это ?

Теперь связь с кратными от +180 пример для числа 13, последовательность
от нее полностью кратна себе же бесконечно , т.е не только итерации получили
порядок но и кратности . Пока не знаю полезность кратности в таком порядке --
и вы думайте .
Последовательность от 13 кратная 13 с беск.ит +180 от 13 .
| $5/3 2^(180 n + 3) - 1/3$
n
0--- 13
1 | 20433273878211851444777960362004122448249854962448029013
2 | 31313901103651109705193074623857827031675767318777598276097212953762787001528112579515986645130249373759133013
12.10.2023 00:47
-1/12
Как видим гипотеза Коллатца оказалась намного интереснее представлением
от модулярной арифметики .

Характеристические функционалы необходимы для выполнения отдельных машинных операций над модулярными компьютерными форматами данных. Важнейшей проблемой в модулярной арифметике является поиск методов вычисления характеристических функционалов от компонент модулярного представления с наименьшей (почти линейной) сложностью, позволяющих эффективно вычислять предикаты выполнимости отношения линейного порядка на множестве векторных модулярных представлений..

Прелестно описано --кстати проблему функционалов тоже решили .
12.10.2023 06:54
ок
А уже есть, кто подтвердил полноту док-ва?
12.10.2023 15:55
-1/12
Цитата
alexx223344
А уже есть, кто подтвердил полноту док-ва?

Конечно --сама модулярная арифметика .
12.10.2023 19:16
не
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
А уже есть, кто подтвердил полноту док-ва?

Конечно --сама модулярная арифметика .

Таких данных нет.
13.10.2023 03:02
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
А уже есть, кто подтвердил полноту док-ва?

Конечно --сама модулярная арифметика .

Таких данных нет.

Это легко проверит любому математику ,даже тем кто не силен в мод-арифметике.

формула закономерного распределения итерации +2n, уже и до начало этой темы
знали, хотя мы сами здесь пришли к нему .
Мы же здесь продолжили преобразовав формулу +180 ит , полезного
же для гипотезы и не только максимум получили .

То что +180ит распределение попало именно в тот модуль, который я рекламирую в качестве
идеала ,еще раз доказывает не только гипотезу Коллатца ,но и то что закономерная
классификация простых чисел существует, и я не блефую .

Если честно по тому же модулю и без распределения итерации +2n доказал гипотезу ранее ,
Ф(n) от функции Эйлера ее мультипликативной системы..

5n+1 в разы более сложная задача и интересная ,но опят же и ее настраиваем по тому
же модулю что и +180ит ,так какой же это чудо модуль? настройщик всех проблем т.ч.



Редактировалось 2 раз(а). Последний 13.10.2023 03:29.
13.10.2023 05:48
5n
5n+1 совсем не та задача, так как функция расходящаяся.
2^n в ней никогда не догонит 5, а значит не сможет родить 2^m более высшего порядка, надеюсь понятно о чем речь. Кроме пары исключений.
О чем тогда можно вообще говорить.
При 3n да, есть пересечение, кстати не единственное. И это пересечение выполняется для любого стартового.
Но формулы у вас нет.
Кстати для 3n оно дублируется и дальше, то есть если бы не произошло пересечение ниже, оно будет еще беск число раз.
13.10.2023 10:55
-1/12
Цитата
alexx223344
5n+1 совсем не та задача, так как функция расходящаяся.
2^n в ней никогда не догонит 5, а значит не сможет родить 2^m более высшего порядка, надеюсь понятно о чем речь. Кроме пары исключений.
О чем тогда можно вообще говорить.
При 3n да, есть пересечение, кстати не единственное. И это пересечение выполняется для любого стартового.
Но формулы у вас нет.
Кстати для 3n оно дублируется и дальше, то есть если бы не произошло пересечение ниже, оно будет еще беск число раз.

Формула и у меня есть и у вас ,только я ее понимаю вы же нет.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти