![]() Форум мехмата МГУ по высшей математике
| Пользователям: | Аксиома — это истина, на которую не хватило доказательств. |
Форумы > Математика > Высшая математика > Тема > Страница 34 |
Объявления | Последний пост | |
---|---|---|
![]() | Работодателям и кадровым агентствам: Размещение вакансий | 26.03.2008 03:07 |
![]() | Правила и принципы форума «Высшая математика» | 28.10.2009 15:17 |
![]() | Запущен новый раздел «Задачки и головоломки» | 29.08.2019 00:42 |
16.10.2023 09:49 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 180
И это даже не видите? 180 по вашему тоже не имеет 5 ? |
16.10.2023 09:59 Дата регистрации: 7 лет назад Посты: 5 219 | -1/12
Что это 5? |
16.10.2023 10:48 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 5 180 = 2^2 * 3^2 * 5 Какое отношение к задаче она имеет? |
16.10.2023 20:07 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 5 Ну что, вопрос гораздо круче чем сама Гипотеза? |
17.10.2023 04:06 Дата регистрации: 7 лет назад Посты: 5 219 | -1/12
2-3-5-11 наверно точнее . 1517170585457229969774763556878806091782551730961766154240= 2^181×3^2×5×11 первый цикл 2325 057156 946094 895610 585790 821443 657101 925723 419236 672000 218061 816886 934863 462359 029062 008400 921016 001615 626240 (112 digits) = 2^361×3^2×5×11 второй цикл +180 и т.д . И гипотеза простая . Редактировалось 4 раз(а). Последний 17.10.2023 04:33. |
17.10.2023 19:43 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 180
Тогда вам совет, возьмите вашу 990 из одной темы, умножте ее на +180 из другой темы и втыкайте в 3 тему. Или покажите формулу закона появления комбинационных сумм, которые я занес в третьи компаненты. Редактировалось 1 раз(а). Последний 17.10.2023 19:46. |
17.10.2023 20:59 Дата регистрации: 7 лет назад Посты: 5 219 | -1/12
Пока ты 990 хочешь понят покажу новую закономерность для гипотезы . Коллатца , которую без меня вы не увидели бы еще долгие годы. Берем шаг $k$+1517170585457229969774763556878806091782551730961766154240$n$ проверяем количество итерации чисел в диапазоне $k=1 to 900$ и получаем факт что все 900 чисел имеют одинаковое количество итерации равное $1206$ --- можете проверит. Так что мой дорогие с чего это 900 чисел порядком прогрессии имеют одинаковое количество итерации до 1? кто это объяснит ставлю в ранг великих математиков ![]() Вот теперь гипотеза стала поинтереснее . Редактировалось 4 раз(а). Последний 18.10.2023 04:16. |
18.10.2023 16:17 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 180 Данное число 180*990n не имеет ничего общего со всеми исходными натуральными числами. 1,2,3, ---- так как оно просто прыгает по одинаковым числам шагов, но никакой связи с остальными ветками не показывает. И другие числа шагов вы по ней не посчитаете. |
18.10.2023 19:37 Дата регистрации: 7 лет назад Посты: 5 219 | -1/12
Ну прям не показывает ? или не знаете как подступится к системам ? Вы хоть поняли что показал этим шагом ? $k+1517170585457229969774763556878806091782551730961766154240n$ более 200 последовательных чисел имеют одно и тоже количество итерации до 1 равное 1206 ,и что это с вашим представлением "веток" может означать ? Потом здесь нет никаких веток ,но есть ар.прогрессии закономерно распределяющие итерации --но так как вы не умете с ними работать ,придумываете "ветки " деревья и т.д. проверяйте на более меньших числах к примеру от 9999999999331 до 9999999999999 числа имеют итерации 289 и 214 и т.д Редактировалось 2 раз(а). Последний 18.10.2023 20:30. |
18.10.2023 21:24 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 1-32 А попроще нельзя? Все знают уже наверно сколько шагов у чисел например 1 - 32 Для них посчитаем число шагов. Как ваша формула покажет это? |
19.10.2023 03:22 Дата регистрации: 7 лет назад Посты: 5 219 | -1/12
Гипотеза требует доказательство что ;любое число имеет итерацию до 1 ,а не количество этих итерации для каждого числа . Конечно знание и формулы количества итерации любого числа до 1 не плохо , но как я показал количество чисел с одинаковой итерацией до 1 стремится к бесконечности ,при этом одинаковое количество итерации в основном распределенный последовательно в натуральном ряде ,и чем более расстояние тем более отрезок последовательных чисел нат.ряда имеют одинаковое количество итерации до 1. Т.е получит формулу количества итерации любого числа до 1 как то сложновато будет, и за бесконечного количества чисел с одинаковым количеством итерации, по ходу последовательно в нат.ряде . Доказательство же что все числа имеют итерацию до 1 можно и словами ; если любое начальное число имеет на 180 ит меньше итерации чем последующее число по формуле +180 ит ,то и само начальное число имеет итерацию до 1 будь то чет или нечет . Отсюда следует что; каждое число имеет число у которого на +180ит более итерации до 1 т.е каждое число имеет итерацию до 1 ---гипотеза Коллатца доказано. Конечно через призму модулярной арифметики будет вам окончательно понятно-- это позже. |
19.10.2023 07:11 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | доказано ли Если вам тяжело построить такую формулу в которой все одинаковые числа итераций являются одним числом, то все так. |
19.10.2023 10:11 Дата регистрации: 7 лет назад Посты: 5 219 | -1/12
Зачем говорится менять представление гипотезы от ар.прогрессии --к каким то никем не описанным ветвлениям и т.д? если мы уже навели порядок всех итерации по некому модулю. |
19.10.2023 19:25 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 2n Для гипотезы надо показать что все числа придут к 2n через скоко-то шагов. Число шагов тут главное, то есть что оно конечно. Может кто то иначе понимает задачу? |
19.10.2023 22:42 Дата регистрации: 7 лет назад Посты: 5 219 | -1/12
2^n при любом n придет к 1 ,а до 2^n дойдет любое число ,что легко проследит от мод арифметики . Так что на все вопросы есть ответы. Цикл у 2^n всего 60 . {2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 34, 68, 136, 272, 544, 98, 196, 392, 784, 578, 166, 332, 664, 338, 676, 362, 724, 458, 916, 842, 694, 398, 796, 602, 214, 428, 856, 722, 454, 908, 826, 662, 334, 668, 346, 692, 394, 788, 586, 182, 364, 728, 466, 932, 874, 758, 526, 62, 124, 248, 496, 2} Редактировалось 2 раз(а). Последний 19.10.2023 23:13. |
20.10.2023 04:18 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 900 чисел
А 991 число будет иметь одно число итераций? |
20.10.2023 14:25 Дата регистрации: 7 лет назад Посты: 5 219 | -1/12
991 =98ит причем здесь 1 итерация ? 1 ит только у 2 . 991 и для 4n+1 с 2 ит начальное как и для 180ит . Для 180 ит по формуле все числа n=0 начальные здесь беск.последовательность от 991 n | 1487/3 2^(180 n + 1) - 1/3 0 l= 991==98ит 1 | 1519213912845051154919241352915006504027376716458010957141=98+180ит 2 | 2328188547056460006581105098283829439805093300151114431827827783112263213563615170287013607065434040938991539541=98+180+180 n=0=991 начало, т.е у нас начальные числа все начало прогрессии до k 2^(180). Доказать что все числа по формуле $n=0$ и $n=1$ имеют +180 итерацию между собой ,довольно легкая задачка и может быть полностью проверена даже на этом сайте https://www.dcode.fr/collatz-conjecture Первый цикл чисел уже является фактом что закон работает для всех чисел , т.е каждое число по формуле имеет +180 ит более с каждым новым n . Определять же количество итерации начальных чисел можно , но для доказательства гипотезы не нужно. |
20.10.2023 16:51 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 991 991 число подряд идущих будет одинаковое число итераций? |
20.10.2023 18:10 Дата регистрации: 7 лет назад Посты: 5 219 | -1/12
Стремится к бесконечности не то что 991 подряд чисел нат.ряда, более n=1 формулы числа огромный и ресурс не может вычислять -- но это не мешает доказательству. Просто интересно с чего так много одинаковых итерации, по ходу не разбросано . надобно объяснит в любом случае этот факт. Я немного проверил другие диапазоны нат.ряда везде одинаковая картина , к примеру 1000 чисел имеют по 1206 ит ,и 1000 последующих могут иметь по 2008 ит или другое кол. n=2 если бы проверит --то лучше бы поняли . Не надо далеко идти ,от 991 до 1022 30 чисел из них 10 чисел с итерацией 49-111 . Редактировалось 1 раз(а). Последний 20.10.2023 18:31. |
21.10.2023 00:15 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 94 | от 991 до 1022 Рассмотрим числа: 996, 997 – 49 итераций. Они имеют общего родителя, число 187. Воспользуемся реверсной схемой. Рассмотрим число: 187. Применяем формулу (4n-1)/3. Далее, умножаем на 4: (16n-4)/3 Далее, по правилам реверсной схемы, создаём ответвление. Воспользуемся уже одним из созданных нами ранее ответвлений (4n-1)/3. Применяем к нему формулу 4n+1: (16n-4)/3 + 1 Итого, по правилам ответвлений, мы получили 2 соседних числа: n = 187. (16n-4)/3 = 996. (16n-4)/3 + 1 = 997. И что это нам дает? Остальные числа - рассматриваются аналогично. |
Copyright © 2000−2023 MathForum.Ru & MMOnline.Ru Разработка, поддержка и дизайн — MMForce.Net | ![]() | ![]() |