Форум мехмата МГУ по высшей математике
| Пользователям: | Аксиома — это истина, на которую не хватило доказательств. |
Форумы > Математика > Высшая математика > Тема > Страница 2 |
Объявления | Последний пост | |
---|---|---|
Правила и принципы форума «Высшая математика» | 28.10.2009 15:17 | |
Открыта свободная публикация вакансий для математиков | 26.09.2019 16:34 | |
Книги по математике и экономике в добрые руки! | 10.08.2023 09:45 |
03.04.2022 22:36 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 143 | -1/12
Я не вижу той формулы что узрел для гипотезы Коллатца и думаю ее не знают,по другому бы объявили что гипотеза решена . Потом когда пишут что более этого числа 9 789 690 303 392 599 179 035 пока не проверенно то ясно что применяют другой метод . Я же применил идеальный модуль мой любимый и как с другими гипотезами решил и эту , просто невозможно что то не решит относительно этого модулярного детерминизма . Конечно то что я доказал это не плохо но нужно теперь найти практическое применение этих систем ,что наверно мне не под силу и за возраста и один в поле не войн --нужна группа и стимул . Если бы вы не общались со мной то я и эту гипотезу забросил силы нужный как в 20 лет. На самом деле 3n+1 решается тем же способом немного есть разница в слагаемых , но чтоб построит кольцо нужно применит функцию Эйлера --кольцо задает числовые параметры формулы для k n без пропуска чисел ,потом главное настроит порядок итерации именно нечетных чисел и так запустит формулу, переход на четные числа можно от каждого нечетного отдельно . Применит к примеру для простых чисел функцию Эйлера таким способом трудно, так как там не идет такая итерация порядком так как всегда ф(р)=p-1 кстати почему это так, мало кто знает истинный смысл процесса .Зато функция Эйлера после немногих манипуляции открывает одну из уникальных и красивых систем математики для простых чисел . Редактировалось 3 раз(а). Последний 04.04.2022 00:17. |
04.04.2022 06:13 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 443 | 1/12 В этой модели на вопрос есть ли вариант попасть на самый верх уже изначально дан ответ. И он находится в самом вопросе. Изначально вам дано, что 2^n = 1 при любом n. Это правило заложено в условии. Далее вам дается бесконечный шанс попасть на прогрессию 2^n. В чем это выражено. При добавлении единицы вы обязательно оказываетесь в другой прогрессии. А это значит что вы опять решаете ту же задачу с новыми условиями. Так как этих прогрессий бесконечно (от каждого нечетного числа своя), то вы всегда окажетесь на 2^n = 1. Но так как 2^n всегда меньше бесконечности, то до бесконечности вы не доберетесь. Единственный ответ - это стартовое число равно бесконечности. |
04.04.2022 07:22 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 143 | -1/12
Прогрессии конечно столько сколько чисел +их сумма всех чисел (если не прав обоснуйте), но уникальность прогрессии в том что они всего лишь разнообразие ограниченного количества прогрессии ,т.е есть начальное ядро -кольцо которое распределено в любой отличной прогрессиях от любого числа в одинаковом количестве . Так что гипотеза оказалась самой легкой из всех концов и 2^n бесконечно при n бесконечном и потом мы же знаем количество итерации любого числа простой формулой ,осмысление же всего процесса без подключения нескольких инструментов не понят никому как и сегодня. Тао применил совсем другую стратегию для гипотезы и конечно не решил проблему . Пролистайте https://habr.com/ru/post/482812/ Я знаю как идет итерация и для концов 1-5 и 7-9 как писал вчера но пока не составил формулу , это тоже не легко .3 года знал всю систему простых близнецов и только потом составил общую правильную формулу с опытом конечно уже легко . Редактировалось 4 раз(а). Последний 04.04.2022 10:52. |
04.04.2022 12:32 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 443 | (3n+1)/2^n 1. Изначально вам дано, что 2^n = 1 при любом n. Это правило заложено в условии. 2. Теперь главное. В условии сказано, что подняться можно только 1 раз за 1 действие (3n), а опускаться можно сколько угодно раз (/2) за 1 действие. 3. Отсюда вероятность спуска в разы больше. Неужеле не очевидно, или кто-то может поспорить с теорией вероятности при таком перевесе. |
04.04.2022 13:25 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 143 | -1/12
Изначально дано кольцо в ограниченном количестве прямых ,которые имеют состав порядка итерации каждого числа . Берем одну из прямых для исследования гипотезы и ее свойств +геометрия итерации , 1-есть формула всех ограниченных кол.прямых в кольце скажем их 60 (просчитаю позже точное количество ) 2-каждая точка прямой содержит в себе число и точное количество ее итерации (такой формулы нет пока у вас ) 3-каждая прямая упорядочена в точках n порядком итерации a+2n если начальная итерация 3 то все остальные на прямой имеют порядок 3+2n где n стремится к бесконечной итерации . 4-кольцо конечно имеет свой начальные параметры с полным охватом любого числа /и ее итерации . Что мы доказали этим; что любое число подвержено итерации до 1 а это главное условие гипотезы . По ходу мы доказываем еще не менее важное условие это существование порядка итерации чисел в некой системе( применил кольцо как знаем). Доказали также что существуют последовательности с формулой для контроля всей этой компании . Если угодно можно поставит еще условия не озвученные мной -доказательства и мат систему конечную могу предоставит ,хотя числовые серии что я показал выше закрыв формулу тому подтверждение . Число внизу /количество итерации , проверит в принципе можно даже в ручную там 1569 итерации до 1, здесь главное что формула это считает -онлайн калькулятор не принимает такие числа и когда дойдет до этого числа ?до 9 789 690 303 392 599 179 035 этого числа еще проверяет . Если честно не понимаю как математики дошли до того что проверяют каждое число и это мракобесие не только с гипотезой Коллатца. 14743141952998367227684075376649348745688648022421075970855381913616866118766972025511254573057242866336085979051865786299219460184748596286619465298944915372058427064906657801520610930785229644530029954738172496360838634760072675342181736867165246372782372281294174939518348809095367446916898617447329381388633404223914983294133533916912514193218213961143687102249256864393047937970431980674843608154831623490939444956095488185843409023409525802488328637535763083646293/1569 Редактировалось 5 раз(а). Последний 04.04.2022 13:48. |
04.04.2022 15:18 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 443 | Алгоритм решения. Решение Начинаем с конца. В 2^n можно попасть только из (2^n - 1) В 2^n-1 можно попасть только из (2^n - 1)/3 (2^n - 1)/3 - только нечетное, так как это число куда мы упали до этого. (2^n - 1)/3 = 2k+1 (формула нечетного числа) Находим все возможные k при которых (2^n - 1)/3 = 2k+1 истино Убираем все найденные k из всего натурального ряда. Четные удаляем заранее. Предпоследний шаг решен. Для оставшихся k делаем еще один шаг назад, аналогично. И так пока все k не будут исключены из натурального ряда. Другого алгоритма не вижу. Математически будет интересно сколько максимально надо шагов, чтобы исключить все k до некоторого значения. Например до 9 789 690 303 392 599 179 035 или до вашего. |
04.04.2022 17:16 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 143 | -1/12 Почти поняли но (2^n - 1)/3 не совсем удачная формула надобно доработать . Максимально шагов или цикл берем из идеального модуля . Думаю уже вы более понимаете систему . |
04.04.2022 18:46 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 143 | -1/12 Составил формулу для концов 1-5 но итерацию с низу невозможно запустит так как число и ее итерация сокращаются -а это значит что число и ее итерация имеют общий делитель типа 5 имеет 5 итерации . Но можно итерацию отдельно фиксировать без запуска дробью для этого вида чисел . У этих чисел итерация с общим делителем и при делении на свою итерацию получаем целые числа часть . {367099384551433863, 98382635059784275285/69, 5542683665339959171, 21563317273377375405, 6296488643826193618261/75, 25185954575304774473045/77, 1275238206344545542939, 402975273204876391568725/81, 19420495094210910437047, 1289520874255604453019921/17, 25790417485112089060398421/87, 1159119886971329845411165, 58949525680256203566624963/13, 1650586719047173699865498965/93, 6602346876188694799461995861/95, 272261726853142053586061685, 105637550019019116791391933781/99, 4183665347287885813520472625, 16409716507808794841381271267, 1352160640243444694929816752401/21, 252740306587559756061647991103, 992411479077757574260415965065, 432691404877902302377541360768341/111} Здесь без общего делителя итерация 93-95 1650586719047173699865498965/93, 6602346876188694799461995861/95 Редактировалось 3 раз(а). Последний 04.04.2022 19:07. |
04.04.2022 19:52 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 143 | -1/12 Какая функция работает так красиво в бесконечной серии ? На олимпиадах думаю никто это не решит . n | approximation 1 | 1 | 1 3/2 | 1/2 | 0.5 2 | 1 | 1 5/2 | 1/2 | 0.5 3 | 1 | 1 7/2 | 1/2 | 0.5 4 | 1 | 1 9/2 | 1/2 | 0.5 5 | 1 | 1 11/2 | 1/2 | 0.5 6 | 1 | 1 13/2 | 1/2 | 0.5 7 | 1 | 1 15/2 | 1/2 | 0.5 8 | 1 | 1 |
04.04.2022 22:47 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 443 | 1/12 (1 + n)/2 |
04.04.2022 22:54 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 143 | -1/12
Даже у одинаковых дробей разная аппроксимация . подсказка у меня последовательность $φ(n$) для нечетных чисел 1+2n n | (n + 1)/2 | approximation 1 | 1 | 1 2 | 3/2 | 1.5 3 | 2 | 2 4 | 5/2 | 2.5 5 | 3 | 3 6 | 7/2 | 3.5 7 | 4 | 4 8 | 9/2 | 4.5 9 | 5 | 5 10 | 11/2 | 5.5 Редактировалось 1 раз(а). Последний 04.04.2022 22:59. |
04.04.2022 23:17 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 443 | 1/12 3/4+1/4*(-1)^2n что тут пить? Редактировалось 1 раз(а). Последний 04.04.2022 23:22. |
04.04.2022 23:31 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 143 | -1/12
и где это применит ? n | n/4 + 3/4 | approximation 1 | 1 | 1 2 | 5/4 | 1.25 3 | 3/2 | 1.5 4 | 7/4 | 1.75 5 | 2 | 2 6 | 9/4 | 2.25 7 | 5/2 | 2.5 8 | 11/4 | 2.75 9 | 3 | 3 10 | 13/4 | 3.25 |
04.04.2022 23:53 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 443 | 1/12 |
05.04.2022 06:58 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 143 | -1/12
Что сложно составит формулу из показанной числовой серии ? 7 простых кстати получил той формулой что и для Коллатца -- состав формулу . содержит только простые и произведение 2 простых n | 1 | 19 2 | 79 3 | 319 кратна 11 4 | 1279 5 | 5119 6 | 20479 7 | 81919 8 | 327679 кратна 11 9 | 1310719 10 | 5242879 кратна 19 То же самое внизу n | 1 | 11 2 | 47 3 | 191 4 | 767 5 | 3071 6 | 12287 7 | 49151 8 | 196607 9 | 786431 10 | 3145727 Как видим гипотеза Коллатца полезна и для простых чисел . Эти серии я сам в первые только что составил прям с печи . Даже итерация с концом 3-5 состоит из произведения 2 простых . n | 1 | 43 2 | 175 3 | 703 4 | 2815 5 | 11263 6 | 45055 7 | 180223 8 | 720895 9 | 2883583 10 | 11534335 В гипотез Коллатца работают концы 3 отдельно 1-5 и 7-9 для простых систем 9 отдельно 1-7 и 3-5 думаю уловили суть комбинаторики . Редактировалось 4 раз(а). Последний 05.04.2022 07:55. |
05.04.2022 08:52 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 143 | -1/12 Составил общую формулу итерации для гипотезы Коллатца для всех нечетных чисел . Думаю на этом работа завершена но исследовать надобно более там много новой комбинаторики очень полезной. |
05.04.2022 10:41 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 443 | 1/12 Что не видите формулу по вашему закону? (3/4)+(1/4)*(-1)^2n n | approximation 1 | 1 | 1 3/2 | 1/2 | 0.5 2 | 1 | 1 5/2 | 1/2 | 0.5 3 | 1 | 1 7/2 | 1/2 | 0.5 4 | 1 | 1 9/2 | 1/2 | 0.5 5 | 1 | 1 11/2 | 1/2 | 0.5 6 | 1 | 1 13/2 | 1/2 | 0.5 7 | 1 | 1 15/2 | 1/2 | 0.5 8 | 1 | 1 |
05.04.2022 11:28 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 143 | -1/12
Мой слагаемые доказывают повтор значении от Функции Эйлера Поэтому вы не может формулу построит моей аппроксимацией . n | n/4 + 3/4 | approximation 1 | 1 | 1 2 | 5/4 | 1.25 3 | 3/2 | 1.5 4 | 7/4 | 1.75 5 | 2 | 2 6 | 9/4 | 2.25 7 | 5/2 | 2.5 8 | 11/4 | 2.75 9 | 3 | 3 10 | 13/4 | 3.25 |
05.04.2022 11:35 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 143 | -1/12
лимит для Гип.Коллатца -1/3 для близнецов и С.Жермен -1/12 без показа формулы. $lim_(n->-∞) ------ k) = -1/3≈-0.333333$ Редактировалось 5 раз(а). Последний 05.04.2022 11:49. |
05.04.2022 11:55 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 443 | 1/12 По той апрокимации, что вы дали n | approximation 1 | 1 | 1 3/2 | 1/2 | 0.5 2 | 1 | 1 5/2 | 1/2 | 0.5 3 | 1 | 1 7/2 | 1/2 | 0.5 4 | 1 | 1 9/2 | 1/2 | 0.5 5 | 1 | 1 11/2 | 1/2 | 0.5 6 | 1 | 1 13/2 | 1/2 | 0.5 7 | 1 | 1 15/2 | 1/2 | 0.5 8 | 1 | 1 и была сделана формула. |
Copyright © 2000−2023 MathForum.Ru & MMOnline.Ru Разработка, поддержка и дизайн — MMForce.Net |