Форум мехмата МГУ по высшей математике
| Пользователям: | Аксиома — это истина, на которую не хватило доказательств. |
Форумы > Математика > Высшая математика > Тема > Страница 9 |
Объявления | Последний пост | |
---|---|---|
Работодателям и кадровым агентствам: Размещение вакансий | 26.03.2008 03:07 | |
Запущен новый раздел «Задачки и головоломки» | 29.08.2019 00:42 | |
Открыта свободная публикация вакансий для математиков | 26.09.2019 16:34 |
17.10.2022 08:32 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 176 | -1/12
И только потом таблица ? но таблица существовала до сновидения ,химии и ТВ т.е детерминизм(таблицу думаю человек еще пересмотрит и более осмыслит ) . Вернемся к гипотезе Коллатца где существует так же таблица как и для других гипотез ---таблицы это уже матрицы и у всех свои формулы . Комбинаторика таких матриц не сложна что и стараюсь показать . |
17.10.2022 19:27 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | ТВ Пока давайте разберем тот способ что показан (ТВ) Гауссово распределение четных и нечетных вы согласны что 50%? Так как в числовом ряду их именно 50х50. То есть оно не зависит от того где мы есть. По условию сказано, что если попадаем на четное, то идем вниз на 2, если на нечетное, то поднимаемся на 1,5n+1/2(округл 1,5). После попадания вниз после подъема в 3 раза вы оказываетесь в другой прогрессии, так? То есть результата где вы будете вы не знаете. Но даже если и знаете то вы все равно попадаете на четное или нечетное в соотношении 50х50. Пока все правильно? |
18.10.2022 08:33 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 176 | -1/12
Здесь все проще ---когда мы взяли число то знаем и порядок его итерации до 2^n , так что есть матрицы контроля любого числа :что и является доказательством гипотезы . |
18.10.2022 11:16 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 1/0 Когда не слышат вопрос то смысла нет. |
18.10.2022 12:19 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 176 | -1/12
Вероятностями пока что не получено доказательство. |
18.10.2022 13:12 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | -1/12 Смотрите выше Как раз объясняю ход док-ва. Редактировалось 1 раз(а). Последний 18.10.2022 13:13. |
18.10.2022 15:16 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 176 | -1/12
От нечетного до четного всего 3k+1 а от четного до нечетного 2^n вниз что потом ? |
18.10.2022 16:39 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | <1
Не так. От предыдущей итерации до следующей итерации в среднем шаг равен - (1,5m+1/2)/2 = 0,75m + 0,25, где m=n/4 (замена) При количестве итераций для достижения единицы от любого числа необходимо конечное число шагов. Это связано с тем, что расстояние от любого числа до 1 всегда в беск раз меньше, чем от любого числа до бесконечности. Поэтому никакой временный подъем вверх не повлияет на окончательный спуск вниз. В итоге при тенденции меньше единицы (0,75m + 0,25) мы всегда приходим в 1. Редактировалось 1 раз(а). Последний 18.10.2022 17:36. |
18.10.2022 18:43 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 176 | -1/12
И вы доказали гипотезу? Думаю все же без вероятностей лучше доказывать и система понятна . n | 1/2 (1.5 n + 1/2) 1 | 1 2 | 1.75 3 | 2.5 4 | 3.25 5 | 4 6 | 4.75 7 | 5.5 8 | 6.25 9 | 7 10 | 7.75 11 | 8.5 12 | 9.25 13 | 10 14 | 10.75 15 | 11.5 16 | 12.25 17 | 13 Редактировалось 1 раз(а). Последний 18.10.2022 18:49. |
18.10.2022 19:32 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 3 и 5-7-..... Как видите каждый шаг идет на уменьшение Теперь подставьте не 3n+1 а 5n+1 или 7n+1 При пяти - 1/2 (2.5 n + 1/2) При семи - 1/2 (3.5 n + 1/2) |
18.10.2022 20:19 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 176 | -1/12 Не могу уловит связь с гипотезой или вероятности наверно по другому что то вычисляют . n | 1/2 (2.5 n + 1/2) 1 | 1.5 2 | 2.75 3 | 4 4 | 5.25 5 | 6.5 6 | 7.75 7 | 9 8 | 10.25 9 | 11.5 10 | 12.75 n | 1/2 (3.5 n + 1/2) 1 | 2 2 | 3.75 3 | 5.5 4 | 7.25 5 | 9 6 | 10.75 7 | 12.5 8 | 14.25 9 | 16 10 | 17.75 |
18.10.2022 20:41 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | ТВ и ТЧ Все что я понял этот Колатц знал результат, но зачем то запустил данную задачу. Здесь не просто вероятность. От вероятности тут взята только 1 единственная функция (чет-нечет - 50%). Остальное элементарная математика и логика + правильно прочитать условие задачи. Он думал, что никто одновременно не сообразит всех условий. Может ошибаюсь. Думаю, что вероятность работает как непрерывная функция. А ТЧ - это только приближенные промежуточные результаты в целых числах. Наверно если иметь много таких целых результатов можно что-то решить (подтвердить). |
19.10.2022 06:40 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 176 | -1/12 Да нормально поставлена гипотеза которая гласит что: любое число манипуляцией 3n+1 придет к 1 . Или скажем гипотеза Гольдбаха -любое четное представимо суммой 2 ух простых . Все эти гипотезы имеют специальные комбинации колец и если математик не видит этих функции, то конечно не доказал. Кольца систем не из легких задач --это сбор пучков бесконечных функции и еще надо иметь их классификацию на виды и т.д. Так что нерешенность гипотез чистой математики обусловлено , отсутствие метода построек таких систем--хотя методов много но комбинации "пучков" еще бы. Редактировалось 1 раз(а). Последний 19.10.2022 06:48. |
19.10.2022 19:35 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | ТЧ или ТВ Для любого процесса есть сам сигнал, а есть его огибающая. Вероятность (непрерывная функция) работает по огибающей, а ТЧ по дискретным точкам. Редактировалось 2 раз(а). Последний 20.10.2022 22:31. |
20.10.2022 06:40 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 176 | -1/12
Всему вина детерминизм модулярной арифметики не более. Потом 3n+1 приходит к 1 и за функции Эйлера для значения чисел . Так что все предопределяет истинный порядок простых чисел . Важнейшей проблемой в модулярной арифметике является поиск методов вычисления характеристических функционалов от компонент модулярного представления с наименьшей (почти линейной) сложностью, позволяющих эффективно вычислять предикаты выполнимости отношения линейного порядка на множестве векторных модулярных представлений. https://bigenc.ru/mathematics/text/3954960 Прекрасно изложено --как раз эти методы и применяю при решении гипотез -- методов вычисления характеристических функционалов от компонент модулярного представления с наименьшей (почти линейной) сложностью, позволяющих эффективно вычислять предикаты выполнимости отношения линейного порядка на множестве векторных модулярных представлений. Редактировалось 1 раз(а). Последний 20.10.2022 06:59. |
20.10.2022 15:54 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | (3n + 1)/4 Наверно ТЧ может доказать проще? Одинаково ли среднее число подъемов и среднее число спусков при некотором количестве итераций массива чисел? Числа выбирать не подряд а хаотично, как малые, так и огромные. Проверим вероятность на примере ТЧ. Редактировалось 3 раз(а). Последний 20.10.2022 22:51. |
20.10.2022 22:49 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 176 | -1/12
1/4+3/4=1 но не понял как это доказывает гипотезу . |
21.10.2022 20:26 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 1/4+3/4=1 Это формула последней, самой низшей итерации. Доказать - это показать так чтобы стало понятно. (3n + 1)/4 = n(3 + 1/n)/4 Чем выше n, тем меньше 1/n и формула стремится уже к - 3n/4 = 0.75n Это доказывает что при любом n вы всегда идете вниз. При подходе к 1 происходит стабилизация процесса на 1. 1/4+3/4=1 То есть коэффициент спуска в зависимости от стартового числа от беск большого до 0 варьирует от 0.75 до 1. Так что и тут вылезла моя первоначально рассматриваемая дробь - 1/x, которую мы когда-то уже разбирали на предмет наличия целых решений. При вероятности 1/2 вы не можете всегда идти вверх, и число поднятий должно быть равно числу спусков. Поэтому предложил экспериментально это проверить. См выше. |
22.10.2022 04:12 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 176 | -1/12 $(3n + 1)/4$ root $n=-1/3$ То же самое у общей формулы порядка всех итерации шагом 2 $lim_(n->-∞)(n) k)) = -1/3≈-0.333333$ Просто я должен показать системы регулирующие эти итерации , ваш подход даже доказав спуск всех чисел к 1 ,не даст алгоритмов их распределения по разному шагу . Для меня доказательством является, показ всех систем для работы той или иной гипотезы . Гипотезы Гольдбаха,близнецов ,С.Жермен, Коллатца, ВТФ и др. т.ч . имеют замкнутые свой родные системы распределения . Почему доселе никто не показал эти системы для гипотез ? думаю наличие системы доказывающая гипотезу более истинно, чем доказательство без них --тем более когда они существуют. |
22.10.2022 17:58 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | (3n+1)/4 Данный подход доказал задачу, хотябы для вас? |
Copyright © 2000−2023 MathForum.Ru & MMOnline.Ru Разработка, поддержка и дизайн — MMForce.Net |