Форум мехмата МГУ по высшей математике
| Пользователям: | Аксиома — это истина, на которую не хватило доказательств. |
Форумы > Математика > Высшая математика > Тема |
Объявления | Последний пост | |
---|---|---|
Работодателям и кадровым агентствам: Размещение вакансий | 26.03.2008 03:07 | |
Правила и принципы форума «Высшая математика» | 28.10.2009 15:17 | |
Запущен новый раздел «Задачки и головоломки» | 29.08.2019 00:42 |
06.09.2021 21:09 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | Настоящие совершенные числа вида 2^k Совершенные числа имеют вид(1). 1 + 2 + 3 = 6 1 + 2 + 4 + 7 + 14 = 28 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 31 + 62 + 124 + 248 = 496 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + 64 + 127 + 254 + 508 + 1 016 + 2 032 + 4 064 = 8128 и так далее. Вопрос почему вдруг посередине ряда возникает нечетное число? Возникает по следущей причине. Рассмотрим ряд чисел (2). 1/(2^00) + 1/(2^(00 - 1)) + ... + 1/16 + 1/ 8 + 1/4 + 1/2 + 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + ...+ S/2 = S где S - настоящее совершенное число, которое вижу я как совершенное. Новое совершенное число будет S1 = S*2, Sn = S*2k Как видим настоящих совершенных чисел = 00 (где 00 - бесконечность). Теперь смотрим на совершенные числа вида (1) Числа имеют в середине ряда нечетное число, на единицу меньшее чем должно было быть после очередного предыдущего. Например 7, 31, 127 и тп. См (1). Почему так происходит? Всему проблема не учтенная единица от 0 до 1, равная 1/(2^00) + 1/(2^(00 - 1)) + ... + 1/16 + 1/ 8 + 1/4 + 1/2 Поэтому для компенсации отсутствия куска числа, происходит Деформация ряда. В левой части, до чисел 7, 31, 127, приходится увеличивать значения по отношению к правой части. Но по условию первый член это 1. И в результате левая часть не может увеличиться и поэтому уменьшается правая часть, и там возникает новый ряд, который никакого отношения к 2^k не имеет. И только кажется, что оно совершенно. Поэтому таких совершенных чисел мало. Да и не совершенные они, а уменьшенные какие-то. Редактировалось 1 раз(а). Последний 07.09.2021 00:27. |
06.09.2021 22:59 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 204 | 496 Неужели вы там не видите закономерность как раз в том что половина это всегда 2^n . Это не только в примерах для совершенных чисел но и у всех чисел с большим количеством делителей. |
07.09.2021 20:42 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | Красота. В этом и есть красота этих чисел. Они широко используются в программировании. Биты, байты и так далее. Дано. Числа типа 1 (1): 1 + 2 + 3 = 6 1 + 2 + 4 + 7 + 14 = 28 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 31 + 62 + 124 + 248 = 496 и так далее. Найти (поправить ряд) такие числа, чтобы при делении самого числа на любой собственный делитель было целое число и сумма таких делителей равнялась бы самому числу и таких чисел стало много, больше чем чисел типа 1 (1). Решение. Числа типа 2 (2): Добавим 1 к (1), так как по условию это не запрещено, а если запрещено, то все равно добавим, так как новые числа должны чем-то отличаться по условию. 1 + 1 + 2 + 4 = 8 1 + 1 + 2 + 4 + 8 + 16 = 32 1 + 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + 64 + 128 + 256 = 512 и так далее. Конечно если убрать обратно единицу, то получатся опять числа (1) А если убрать 1 + 1, или 1 + 1 + 2 и тд ? Что тогда получится? Понимаете, да к чему это? |
06.09.2022 20:18 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 31 Теперь немного понятно как образуются совершенные числа? 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 31 + 62 + 124 + 248 = 496 На одном числе происходит сдвиг вниз на 1 Здесь это 31 Далее опять умножается на 2. |
06.09.2022 22:07 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 204 | -1/12
Совершенные числа от 28 всегда будут на некоторых прямых сумой своих чисел 1 . После 496 какое число сдвигать ? они все в этой последовательности {6, 28, 120, 496, 2016, 8128, 32640, 130816, 523776, 2096128, 8386560, 33550336, 134209536, 536854528, 2147450880, 8589869056, 34359607296, 137438691328, 549755289600, 2199022206976, 8796090925056, 35184367894528, 140737479966720, 562949936644096, 2251799780130816, 9007199187632128, 36028796884746240, 144115187807420416, 576460751766552576, 2305843008139952128, 9223372034707292160, 36893488143124135936, 147573952581086478336, 590295810341525782528, 2361183241400462868480, 9444732965670570950656, 37778931862819722756096, 151115727451553768931328, 604462909806764831539200, 2417851639228158837784576, 9671406556914834374393856, 38685626227663735544086528, 154742504910663738269368320, 618970019642672545263517696, 2475880078570725365426159616, 9903520314282971830448816128, 39614081257132028059283619840, 158456325028528393712111190016, 633825300114114137798398181376, 2535301200456457677093499568128} Редактировалось 1 раз(а). Последний 06.09.2022 22:13. |
07.09.2022 19:28 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | сов числа и 2^n Вы не поняли Совершенные числа имеют вид - От Евклида - 2^(p-1)*2(p-1) есть простое, если 2^p-1 = p (1) например 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 31 + 62 + 124 + 248 = 496 замечено такое 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 31 + 62 + 124 + 248 = 496 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + 2^n первая часть последовательности (2^n - 1) иногда посередине (тут 31 см ниже) (2^n - 1)*2^n последняя часть последовательности (2) 31 + 62 + 124 + 248 Значит чтобы найти все совершенные надо приравнять одно к другому и проверить. ∑n=0N2^n + ∑n=0M(2^n - 1)*2^n = 2^(p-1)*2(p-1) (3) заметил также что, что если взять не 1 + 2 + 4 + 8 + 16 + а 1 + 1 + 2 + 4 + 8 + 16 +.... = то было бы что, 1 + ∑n=0N2^n = 2^k Редактировалось 2 раз(а). Последний 08.09.2022 11:09. |
09.09.2022 20:43 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 204 | -1/12
Совершенные числа бесконечный как и Мерсена простые . |
10.09.2022 05:36 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | но Пока их перечень конечен. |
10.09.2022 21:10 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 1/12 Или просто не умеют искать? |
12.09.2022 08:24 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 204 | -1/12
Чтоб что то искать в постройках точек-чисел надо бы , абстракции прямых пока укоротит ,до максимального возможного цикла . В каждой задачи свой краткие точки путей.--с прокруткой в кольце. Совершенные числа а связке с Мерсена простых не плохо изучены , доказательств нет но это общая проблема для таких последовательностей . Поэтому и предлагаю такие пространства где все это можно объяснит и завершит доказательство. Совершенные числа пробивал уже по неким mod(n) так как более 6 там все 1mod9 ,кстати я не доказывал их --рассмотрю заново их . https://www.youtube.com/watch?v=kJbZe-Fbkj4 Редактировалось 1 раз(а). Последний 12.09.2022 08:50. |
12.09.2022 21:23 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 204 | -1/12 Все совершенные числа принадлежат этой последовательности n | 1 | 6 2 | 28 3 | 120 4 | 496 5 | 2016 6 | 8128 7 | 32640 8 | 130816 9 | 523776 10 | 2096128 Здесь нечетные n кратны 3 и не нужны а вот четные нам как раз и нужный ,в них генерируют бесконечно совершенные числа . период степени 120 между видами . Видов мало цикл нормальный для бесконечной их генерации . Просто диапазон огромный . Позже уберу нечетные n сейчас голова не варит . Числа последовательности треугольные . ${(dlog(6))/(d1^1), (d^2 log(28))/(d2^2), (d^3 log(120))/(d3^3), (d^4 log(496))/(d4^4)}$ Здесь Мерсенская последовательность n | 1 | 7 2 | 31 3 | 127 4 | 511 5 | 2047 6 | 8191 7 | 32767 8 | 131071 9 | 524287 10 | 2097151 11 | 8388607 12 | 33554431 13 | 134217727 14 | 536870911 15 | 2147483647 Редактировалось 4 раз(а). Последний 12.09.2022 23:26. |
13.09.2022 08:52 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 204 | -1/12 Что нового можно придумать для обуздания и осмысления ? У меня к примеру есть подходящая система уравнении для этой последовательности , что разложит совершенные числа не только в общем виде но и по специальным видов ,что дает и простые числа Мерсена специальных видов. Такое разложение не известно сегодня - польза =исследуем не по всем простым а по нескольким их видам, так как зачем к примеру проверят бесконечное количество простых , если они не участвуют в процессе? Поэтому и полезно иметь классификацию простых от идеала так как не каждый вид простых участвует в решении той или иной задаче. $28/12=7/3$ $496/240=31/15$ $8128/4032=127/63$ $33550336/16773120=8191/4095$ $8589869056/4294901760=131071/65535$ , Редактировалось 4 раз(а). Последний 13.09.2022 09:24. |
13.09.2022 12:55 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 1 + сов Просто вы не видите главного добавьте к прогрессии совершенного числа спереди еще одну единицу. Отсутствие этой единицы и дает такие фокусы. |
13.09.2022 13:23 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 204 | -1/12
7-29-121-497 и что здесь? |
13.09.2022 14:03 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | не Вместо 1+2+3+..... будет 1+1+2+4+..... и сразу закономерность появляется Редактировалось 1 раз(а). Последний 13.09.2022 14:11. |
13.09.2022 16:59 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 204 | -1/12
Там и так закономерность только простые n работают , я просто предлагаю получать эти простые по спец. классификации , чтоб напрасно не проверят простые вне процесса . |
13.09.2022 17:49 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 1
Незнаю зачем проверять на простые если при правильном подходе все сразу становится на свои места. Как только вы забываете про первую единицу, то и появляются все нерешенки. |
13.09.2022 18:09 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 204 | -1/12
Примеры покажите . |
13.09.2022 18:15 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 2 475 | 1 Вот на примере выше показал. 1+1+2+4+8+16.... получаем числа которые без первой единицы подходят под условие совершенных чисел, но закономерность ясна и понятна. И конкретно видно что их бесконечность. Так как это числа 2^n 2, 4, 8, 16 они делятся 2 на 1+1 4 на 2+1+1 8 на 4+2+1+1 и тд. чем не красота? А все решила какая то единица |
13.09.2022 18:50 Дата регистрации: 6 лет назад Посты: 5 204 | -1/12
Это простая ф(n) от 1 так как 2^n всегда равно половине себя по формуле Эйлера . Простое же -1 . А как я умудряюсь спустит все числа к 1 как от Коллатца так и нового алгоритма что показываю но не понимают . Редактировалось 2 раз(а). Последний 13.09.2022 18:54. |
Copyright © 2000−2023 MathForum.Ru & MMOnline.Ru Разработка, поддержка и дизайн — MMForce.Net |