Гипотеза Коллатца или Задача 3n+1.

Автор темы alexx223344 
ОбъявленияПоследний пост
ОбъявлениеРаботодателям и кадровым агентствам: Размещение вакансий26.03.2008 03:07
ОбъявлениеОткрыта свободная публикация вакансий для математиков26.09.2019 16:34
ОбъявлениеКниги по математике и экономике в добрые руки!10.08.2023 09:45
Форумы Список тем Новая тема
26.08.2023 16:52
ammo77
-1/12
Смотрите я беру этот цикл от 13 ,

https://postimg.cc/cgX1qFF6используя ее создаю последовательность
которая чем далее в бесконечность идет тем более циклов как у 13 пройдет
абсолютно одинаковых . У последовательности 10 бесконечных отдельных ветвей

по 10n .
Ответить Цитировать
26.08.2023 17:12
alexx223344
Гипотеза, разгадка
Тема доказать что при 3n+1 всегда 1, а при 5n не 1.
Вы можете все что угодно внутри чисел делать, а будет так же.

Итак по данной Гипотезе наконец пока только выяснилось само условие задачи.

При 3n + 1

1. Условие. Все числа при 3n всегда попадут в 2^n.
2. Условие. 3 < 4. Поэтому никогда не поднимемся выше чем стартовали. Скорость подъема всегда ниже скорости спуска. Макс подъем будет у чисел 2^n - 1.

При 5n + 1

1. Условие. Никогда не попадаем в 2^n кроме мелких исключений.
2. Условие. 5 > 4. Поэтому всегда идем вверх. Скорость подъема всегда выше скорости спуска.
Ответить Цитировать
26.08.2023 17:58
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
Тема доказать что при 3n+1 всегда 1, а при 5n не 1.
Вы можете все что угодно внутри чисел делать, а будет так же.

Итак по данной Гипотезе наконец пока только выяснилось само условие задачи.

При 3n + 1

1. Условие. Все числа при 3n всегда попадут в 2^n.
2. Условие. 3 < 4. Поэтому никогда не поднимемся выше чем стартовали. Скорость подъема всегда ниже скорости спуска. Макс подъем будет у чисел 2^n - 1.

При 5n + 1

1. Условие. Никогда не попадаем в 2^n кроме мелких исключений.
2. Условие. 5 > 4. Поэтому всегда идем вверх. Скорость подъема всегда выше скорости спуска.

Пока подумай как я из твоего 5n+1 запустил уникальную последовательность
,3n+1 уже доказан и не интересен более .
Смотри формулу
https://postimg.cc/QVyQRTfx



Редактировалось 1 раз(а). Последний 26.08.2023 18:00.
Ответить Цитировать
26.08.2023 18:42
ammo77
-1/12
Упрошу формулу чтоб быстрее осмыслили --


Внизу бесконечная последовательность которая доказывает что; бесконечная n
этой последовательности всегда пробежит вниз алгоритмом 5n+1 каждое ее число и придет к n=1 =618750013 . Чтоб еще более осмыслили

возьмите n=15 и включите итерацию (5n+1)/2 от нее вы пробегите все
эти числа до n=1. Если опять кто не понял то лучше забудьте математику навсегда --это не ваше поприще .
n |
1 | 618750013
2 | 633600000013
3 | 648806400000013
4 | 664377753600000013
5 | 680322819686400000013
6 | 696650567358873600000013
7 | 713370180975486566400000013
8 | 730491065318898243993600000013
9 | 748022850886551801849446400000013
10 | 765975399307829045093833113600000013
11 | 784358808891216942176085108326400000013
12 | 803183420304606148788311150926233600000013
13 | 822459822391916696359230618548463206400000013
14 | 842198858129322697071852153393626323353600000013
15 | 862411630724426441801576605075073355114086400000013
Ответить Цитировать
26.08.2023 20:02
alexx223344
не
15 и есть 1mod5 = 2^n

15*5+1 = 76 = 19 = 19*5 + 1 = 96 = 3 = 16 = 1mod5

что тут интересного



Редактировалось 2 раз(а). Последний 26.08.2023 20:06.
Ответить Цитировать
26.08.2023 20:10
alexx223344
все при своих
https://www.youtube.com/shorts/iEXRjIIqTkI?feature=share
Ответить Цитировать
26.08.2023 20:48
alexx223344
25
https://www.youtube.com/shorts/jOQ9RfYqw44?feature=share
Ответить Цитировать
26.08.2023 21:54
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
15 и есть 1mod5 = 2^n

15*5+1 = 76 = 19 = 19*5 + 1 = 96 = 3 = 16 = 1mod5

что тут интересного

Тут никогда не будет интересно так как что потом делать не знаешь.

Здесь ты так и не понял что происходит ?
берем 15 | 862411630724426441801576605075073355114086400000013*5+1=четное=нечетное=четное=нечетное=5 раз делим на 2 получаем

14 | 842198858129322697071852153393626323353600000013*5+1 повторяем
алгоритм тот же получаем
13 | 822459822391916696359230618548463206400000013 опят то же самое
получаем
12 | 803183420304606148788311150926233600000013 и т.д повтор до

1 | 618750013

Или опять вне понимания?

n |
1 | 618750013
2 | 633600000013
3 | 648806400000013
4 | 664377753600000013
5 | 680322819686400000013
6 | 696650567358873600000013
7 | 713370180975486566400000013
8 | 730491065318898243993600000013
9 | 748022850886551801849446400000013
10 | 765975399307829045093833113600000013
11 | 784358808891216942176085108326400000013
12 | 803183420304606148788311150926233600000013
13 | 822459822391916696359230618548463206400000013
14 | 842198858129322697071852153393626323353600000013
15 | 862411630724426441801576605075073355114086400000013

Все эти числа одного свойства покажи их?


Точно тот же алгоритм работает здесь

n |
1 | 1237500013
2 | 1267200000013
3 | 1297612800000013
4 | 1328755507200000013
5 | 1360645639372800000013
6 | 1393301134717747200000013
7 | 1426740361950973132800000013
8 | 1460982130637796487987200000013
9 | 1496045701773103603698892800000013
10 | 1531950798615658090187666227200000013
11 | 1568717617782433884352170216652800000013
12 | 1606366840609212297576622301852467200000013
13 | 1644919644783833392718461237096926412800000013
14 | 1684397716258645394143704306787252646707200000013
15 | 1724823261448852883603153210150146710228172800000013

Берем 1724823261448852883603153210150146710228172800000013 крутим алгоритмом 13 и спускаем до 1 го числа 1237500013 .

Свойства обоих чисел последовательностей идентичны .



Редактировалось 3 раз(а). Последний 26.08.2023 22:32.
Ответить Цитировать
27.08.2023 07:25
ammo77
-1/12
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
15 и есть 1mod5 = 2^n

15*5+1 = 76 = 19 = 19*5 + 1 = 96 = 3 = 16 = 1mod5

что тут интересного

Тут никогда не будет интересно так как что потом делать не знаешь.

Здесь ты так и не понял что происходит ?
берем 15 | 862411630724426441801576605075073355114086400000013*5+1=четное=нечетное=четное=нечетное=5 раз делим на 2 получаем

14 | 842198858129322697071852153393626323353600000013*5+1 повторяем
алгоритм тот же получаем
13 | 822459822391916696359230618548463206400000013 опят то же самое
получаем
12 | 803183420304606148788311150926233600000013 и т.д повтор до

1 | 618750013

Или опять вне понимания?

n |
1 | 618750013
2 | 633600000013
3 | 648806400000013
4 | 664377753600000013
5 | 680322819686400000013
6 | 696650567358873600000013
7 | 713370180975486566400000013
8 | 730491065318898243993600000013
9 | 748022850886551801849446400000013
10 | 765975399307829045093833113600000013
11 | 784358808891216942176085108326400000013
12 | 803183420304606148788311150926233600000013
13 | 822459822391916696359230618548463206400000013
14 | 842198858129322697071852153393626323353600000013
15 | 862411630724426441801576605075073355114086400000013

Все эти числа одного свойства покажи их?


Точно тот же алгоритм работает здесь

n |
1 | 1237500013
2 | 1267200000013
3 | 1297612800000013
4 | 1328755507200000013
5 | 1360645639372800000013
6 | 1393301134717747200000013
7 | 1426740361950973132800000013
8 | 1460982130637796487987200000013
9 | 1496045701773103603698892800000013
10 | 1531950798615658090187666227200000013
11 | 1568717617782433884352170216652800000013
12 | 1606366840609212297576622301852467200000013
13 | 1644919644783833392718461237096926412800000013
14 | 1684397716258645394143704306787252646707200000013
15 | 1724823261448852883603153210150146710228172800000013

Берем 1724823261448852883603153210150146710228172800000013 крутим алгоритмом 13 и спускаем до 1 го числа 1237500013 .

Свойства обоих чисел последовательностей идентичны .

Когда мы дойдем до n=1 числа 1237500013 подключается другой алгоритм т.е
число 1237500013 минимальное в итерационном процессе от 5n+1 ,

т.е от этого числа идут 2 пути в бесконечность а не 1 путь ,

1 путь сама итерация числа 1237500013 в бесконечность и второй путь итерация одного и того же алгоритма вечно до нее .......т.е последовательность показанная выше .
Аналогом работают и другие виды чисел позже изучим и их .
Да еще спуск до числа 1237500013 от показанной мной последовательности быстрый а от нее медленный подъём .

Удивительная итерационная система -арифметика прелесть .

Кстати чем отличается бесконечно от вечно ?



Редактировалось 3 раз(а). Последний 27.08.2023 07:49.
Ответить Цитировать
27.08.2023 09:53
alexx223344
5n
Да, только в 15 и аналогов никогда не попадете снизу. Только если не начнете сами с 15ти.

Так как 15 = 0mod5

А в 0mod5 итерацией (5n +1) нельзя прийти.

Поэтому они есть исключения. Формула k*5. (5, 15, 25 .....)

Для 3n было аналогично k*3. (3, 9, 15 .....)

Вы про параллельные аналоги тех же чисел. Это что то дало нового?
Ответить Цитировать
27.08.2023 10:07
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
не попадете снизу. Только если не начнете сами с 15ти.

Так как 15 = 0mod5

А в 0mod5 итерацией (5n +1) нельзя прийти.

Поэтому они есть исключения. Формула k*5. (5, 15, 25 .....)

Для 3n было аналогично k*3. (3, 9, 15 .....)

Вы про параллельные аналоги тех же чисел. Это что то дало нового?

Вы чье 15 не число берите а n =15 которое равно =
1724823261448852883603153210150146710228172800000013 этому числу .

и проверьте итерацию от 5n+1 -от чисел многие перегрелись .
Ответить Цитировать
27.08.2023 12:46
ammo77
5n+1
10 последовательности от разложения формулы ,
начинаете итерации 5n+1 от 3 тих чисел и придете к 2 и 1 му числу ,
числа каждой бесконечной последовательности придут к 1 числу и начнут подъём
тем же 5n+1 бесконечно, алгоритм меняется после 1 их чисел ,что есть минимальное
число для этого частного случая .


{{39600000013, 40550400000013, 41523609600000013},
{19800000013, 20275200000013, 20761804800000013},
{9900000013, 10137600000013, 10380902400000013},
{4950000013, 5068800000013, 5190451200000013},
{2475000013, 2534400000013, 2595225600000013},
{1237500013, 1267200000013, 1297612800000013},
{618750013, 633600000013, 648806400000013},
{309375013, 316800000013, 324403200000013},
{154687513, 158400000013, 162201600000013},
{77343763, 79200000013, 81100800000013}}

Пока осмыслим этот пример ,что важно и для других случаев .

Почему по 10 последовательностей пока не знаю .

Итерации до минимальных чисел от беск.последовательности один и тот же алгоритм для всех 10 последовательностей .



Редактировалось 2 раз(а). Последний 27.08.2023 14:02.
Ответить Цитировать
27.08.2023 17:19
alexx223344
p
{{39600000013, 40550400000013, 41523609600000013},
{19800000013, 20275200000013, 20761804800000013},
{9900000013, 10137600000013, 10380902400000013},
{4950000013, 5068800000013, 5190451200000013},
{2475000013, 2534400000013, 2595225600000013},
{1237500013, 1267200000013, 1297612800000013},
{618750013, 633600000013, 648806400000013},
{309375013, 316800000013, 324403200000013},
{154687513, 158400000013, 162201600000013},
{77343763, 79200000013, 81100800000013}}

Интересное количество простых в этих числах.
Ответить Цитировать
27.08.2023 19:52
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
{{39600000013, 40550400000013, 41523609600000013},
{19800000013, 20275200000013, 20761804800000013},
{9900000013, 10137600000013, 10380902400000013},
{4950000013, 5068800000013, 5190451200000013},
{2475000013, 2534400000013, 2595225600000013},
{1237500013, 1267200000013, 1297612800000013},
{618750013, 633600000013, 648806400000013},
{309375013, 316800000013, 324403200000013},
{154687513, 158400000013, 162201600000013},
{77343763, 79200000013, 81100800000013}}

Интересное количество простых в этих числах.

Ну это же число 13 оно и в бесконечности простое , есть где либо все 3 простых?
проверил нет но как и у C.Жермен будет бесконечно правда алгоритм другой

(((((k*5+1)/2)*5+1)/2)*5+1)/2/2/2/2/2)=простое и k=простое , интересно какое максимальное количество простых
можно собрать этой итерацией .

Собрал для 1 -6-3-16-8-4-2-1 здесь менее алгоритм но так же с 2 мя путями в бесконечность .

Опять же идеал все вертит ,алгоритмы только новые и для простых чисел тоже .

Как я там утверждаю --ДЕТЕРМИНИЗМ .
Ответить Цитировать
27.08.2023 20:03
alexx223344
5n
Главное - умение быстро изучать.
Ответить Цитировать
27.08.2023 20:58
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
Главное - умение быстро изучать.

Когда есть детерминизм -то любое слагаемое через ее призму уже максимально быстро .
Конечно навык и опыт +методы работы с платформой так же необходимы .

Разве просто итерацией 5n+1 можно было выбит те последовательности ?
Ответить Цитировать
13.09.2023 02:02
martynov-m
Вымывание двоек
Увидел на Youtube видео:
"Вымывание двоек в гипотезе Коллатца. Замена на тройки."

Сразу вспомнил эту тему.
Вот ссылка:

Видео.
Ответить Цитировать
13.09.2023 07:34
ammo77
-1/12
Цитата
martynov-m
Увидел на Youtube видео:
"Вымывание двоек в гипотезе Коллатца. Замена на тройки."

Сразу вспомнил эту тему.
Вот ссылка:

Видео.

Когда нет более осмысления ,кроме как придумать то что показали не остается ,
уму не постижимо до каких описании математиков заносит-- иногда и в палату 6 .

Вам случай +180 ит. от любого числа не раскрыл мозжечок ? чье то по ходу
вы не можете найти что; кто либо писал про +180ит.

Опишите сами ,если каждое число имеет в некой конструкции +180 итерации
от себя до последующего числа конструкции то? как по мне гипотеза доказана .



Редактировалось 2 раз(а). Последний 13.09.2023 07:48.
Ответить Цитировать
13.09.2023 09:00
alexx223344
2-3-5
Цитата
martynov-m
Увидел на Youtube видео:
"Вымывание двоек в гипотезе Коллатца. Замена на тройки."

Сразу вспомнил эту тему.
Вот ссылка:

Видео.

Там просто как наблюдение рассмотрено.

В данной теме куда шире рассмотрено.

Надо рассматривать не только 3n+1 а и 5n+1 тогда будет понятно куда движутся числа.
Почему в пятерке все вверх идут, потому что пятерка их толкает все выше и выше, а тройка ставит в низкопотенциальные места.
Что и рассмотрели.
Ответить Цитировать
13.09.2023 10:30
ammo77
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
martynov-m
Увидел на Youtube видео:
"Вымывание двоек в гипотезе Коллатца. Замена на тройки."

Сразу вспомнил эту тему.
Вот ссылка:

Видео.

Там просто как наблюдение рассмотрено.

В данной теме куда шире рассмотрено.

Надо рассматривать не только 3n+1 а и 5n+1 тогда будет понятно куда движутся числа.
Почему в пятерке все вверх идут, потому что пятерка их толкает все выше и выше, а тройка ставит в низкопотенциальные места.
Что и рассмотрели.

С чего взял что в 5n+1 выше и выше? я показал что 2 алгоритма работает до минимального числа и от минимального .
Ответить Цитировать
Страницы: 123456
« Следующая тема   Предыдущая тема »
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти