Задача (N + 1)*3 и 3n + 1

Автор темы alexx223344 
ОбъявленияПоследний пост
ОбъявлениеПравила и принципы форума «Высшая математика»28.10.2009 15:17
ОбъявлениеОткрыта свободная публикация вакансий для математиков26.09.2019 16:34
ОбъявлениеКниги по математике и экономике в добрые руки!10.08.2023 09:45
12.09.2024 19:09
наверно
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Для каждого натурального числа существует свой единственный алгоритм спуска к единице, то есть данных алгоритмов столько сколько натуральных чисел.
Почему приходим в единицу, это и есть разгадка данной задачи, а не какая-то мат формула.
Все ищут обобщающую формулу, действующую мгновенно на все числа, но ее нету и не может быть.
Причина, нету общего делителя у 2^n и у 3^n.
Разностный полином, дополняющий формулу 2^n к 3^n уникален для каждого числа, но он существует для любого числа в виду причин указанных выше в данной теме.
Кто читал тот поймет что происходит со стартовым числом по пути к 1.

Общую формула для упорядоченной количеством .итерации спуска к 1 можно
представит любим модулем ---т.е. модулярную арифметику преобразуем и
представляем итерационным процессом от Г.Коллатца.

Да, только такое преобразование (модулярное) будет слишком длинное или бесконечно длинное. Особенно если не понимать короткой сути.
13.09.2024 05:34
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Для каждого натурального числа существует свой единственный алгоритм спуска к единице, то есть данных алгоритмов столько сколько натуральных чисел.
Почему приходим в единицу, это и есть разгадка данной задачи, а не какая-то мат формула.
Все ищут обобщающую формулу, действующую мгновенно на все числа, но ее нету и не может быть.
Причина, нету общего делителя у 2^n и у 3^n.
Разностный полином, дополняющий формулу 2^n к 3^n уникален для каждого числа, но он существует для любого числа в виду причин указанных выше в данной теме.
Кто читал тот поймет что происходит со стартовым числом по пути к 1.

Общую формула для упорядоченной количеством .итерации спуска к 1 можно
представит любим модулем ---т.е. модулярную арифметику преобразуем и
представляем итерационным процессом от Г.Коллатца.

Да, только такое преобразование (модулярное) будет слишком длинное или бесконечно длинное. Особенно если не понимать короткой сути.

Сами модули представляются набором слагаемых из 3 букв
$( -. +(-..+(..(m+...k)) )/. ..^(.. + ....n)) $

т.с. и процесс итерации,как видим формула мизерна.
Формула строит 3d конструкцию,так как любая решетка модулей представима в 3d.
Так что от истинного представления модулей,получим всегда истинную
конструкцию нерешенных задач теории чисел---поэтому мне удалось получит
истинные конструкции представления гипотез таких как ;простые числа близнецы,
простые С.Жермен,,Гольдбаха сумма 2 простых=чет,,Коллатца и ВТФ.

Решение проблем отложено как раз и за неумения строит эти представления.
13.09.2024 07:08
хорошо
Дайте численный пример по 3n с любым стартовым N числом, посмотрим подойдет ли к другим N числам.
14.09.2024 04:19
-1/12
Цитата
alexx223344
Дайте численный пример по 3n с любым стартовым N числом, посмотрим подойдет ли к другим N числам.

Я покажу пример для +180 с стартовым числом 17.

n | 1 | 2 | 3 | 4 | 5
$13/3 2^(180 n + 2) - 1/3 |$
17l
26563256041675406878211348470605359182724811451182437717 | 40708071434746442616750997011015175141178497514410877758926376839891623101986546353370782638669324185886872917 | 623849379509989898416394673065789484429931333737865 77312330477273550814451977965135090697513973953219145569960784823079041821289302854289020918077174663605457868117 | 9560463922710111317796462226213583912387396055747528078355266953441411404868640754889677336702601552245227148822315613415521 5779313591360206107266016485154644792576013737785331885981620846734011481368940689710663423317 |

Первые 5 n
17=12
потом 12+180n бесконечно ит для последующих чисел этой серии .

По +180 все начальные до 3064991081731777716716694054300618367237478244367204352 диапазона.
Т.е это начальный цикл общей системы ,если представлять другими
модулями то система итерации преобразуется по меньшим ит,
начальных чисел будет менее при первом цикле по тем модулям.
Более +180n хот и можно представлять,но смысла нет так как будет просто цикл
пред итерации.
Как видим начальное число зависимо от модуля его представления
при итерационном процессе.
Параллельно работает функция Эйлера для значении чисел--
т.е и от нее можно представлять итерационный процесс.

2-4-8-16=1-2-4-8 значения от ф.Эйлера или
$ϕ(2^n) = 2^(n - 1)$

5n более интересный так как "бродит" по модулям намного более сложным алгоритмом чем 3n.

Пока не покажу общую формулу для 180,конечно трудновато будет вам это представит.



Редактировалось 4 раз(а). Последний 14.09.2024 04:56.
17.09.2024 19:57
Для уверенных пользователей
Для еще одного способа понимания задачи могу предложить еще один интересный способ.

Вместо 3n+1 попробуйте сделать так
Первый раз делаете 3n + 1
Второй уже 3n - 1
Третий раз делаете 3n + 1
Четвертый уже 3n - 1
и тд.
Внимание вопрос.
Прийдете ли в единицу от любого стартового числа?
17.09.2024 20:54
-1/12
Цитата
alexx223344
Для еще одного способа понимания задачи могу предложить еще один интересный способ.

Вместо 3n+1 попробуйте сделать так
Первый раз делаете 3n + 1
Второй уже 3n - 1
Третий раз делаете 3n + 1
Четвертый уже 3n - 1
и тд.
Внимание вопрос.
Прийдете ли в единицу от любого стартового числа?

n | $3/2 (3 (2 n + 1) + 1) - 1=5mod9=5+9k$
1 | 14
2 | 23
3 | 32
4 | 41
5 | 50
6 | 59
7 | 68
8 | 77
9 | 86
10 | 95
11 | 104
12 | 113
13 | 122
14 | 131
15 | 140
Получили арифметическую прогрессию ,что потом с этим делать конечно вам неизвестно.

Зато получили формулу ар.прогрессии 5+9k от вашего каприза,уже неплохо.



Редактировалось 1 раз(а). Последний 17.09.2024 20:59.
20.09.2024 18:36
и
И что конкретно поняли по данной разновидности?
21.09.2024 02:35
-1/12
Цитата
alexx223344
И что конкретно поняли по данной разновидности?

Классификация чисел по видам зависима от модуля представления,
в вашем капризе от нечетных при 1 итерации 3m+-1 получили 5+9k.
берете модуль 9 и вычислите-- цикл всех его остатков к 1mod9
вашим способом или же 3n+1 только.

Вам надобна абстракции модулярных конструкции,и только
потом возможна визуализация любого слагаемого и т.д относительно них.
Т.е все то что я показываю, те же числовые выражения и т.д получаю
в призме модуля или их разных интеграции---это не голова а глобус нуженsmile.
21.09.2024 11:12
3m+-1
3 --- 10 5 14 7 22 11 32 16 8 4 2 1

5 --- 16 8 4 2 1

7 --- 22 11 32 16 8 4 2 1

9 --- 28 14 7 20 10 5 16 8 4 2 1

11 --- 34 17 50 25 76 38 19 56 28 14 7 22 11 32 16 8 4 2 1

13 --- 40 20 10 5 14 7 22 11 32 16 8 4 2 1

15 --- 46 23 68 34 17 52 26 13 38 19 58 29 86 43 130 65 194 97 292 146 73 218 109 328 164 82 41 122 61 184 92 46 23 68 34 17 цикл



Как видим 5,7,9,13 число итераций растет на одно и то же число, на 3



Редактировалось 4 раз(а). Последний 21.09.2024 19:30.
26.09.2024 20:04
15=2^n-1
Ну что. ничего не уловили, число 15 поймано в цикл.
01.10.2024 04:40
-1/12
Цитата
alexx223344
Ну что. ничего не уловили, число 15 поймано в цикл.
Циклы по модулю представляются так;

$Table[(-2/1485 + 2^(1 + 180 n)/1485) mod 990, {n, 1, 100}]$

{500, 10, 510, 20, 520, 30, 530, 40, 540, 50, 550, 60, 560, 70, 570, 80, 580, 90, 590, 100, 600, 110, 610, 120, 620, 130, 630, 140, 640, 150, 650, 160, 660, 170, 670, 180, 680, 190, 690, 200, 700, 210, 710, 220, 720, 230, 730, 240, 740, 250, 750, 260, 760, 270, 770, 280, 780, 290, 790, 300, 800, 310, 810, 320, 820, 330, 830, 340, 840, 350, 850, 360, 860, 370, 870, 380, 880, 390, 890, 400, 900, 410, 910, 420, 920, 430, 930, 440, 940, 450, 950, 460, 960, 470, 970, 480, 980, 490, 0, 500}
Это циклы чисел распределением по +180ит в ар.прогрессиях,довольно интересный алгоритм
от гипотезы Коллатца.
Как видим более лучшего чем мой метод не существует для гипотезы,
после показа формулы и так это поймете.



Редактировалось 2 раз(а). Последний 01.10.2024 04:58.
01.10.2024 20:25
то потом
Ну после показа и обсуждения будут, а пока вы не поняли смысл данного сего. Из-за чего цикл возник у 2^n-1.
03.10.2024 18:54
-1/12
Цитата
alexx223344
Ну после показа и обсуждения будут, а пока вы не поняли смысл данного сего. Из-за чего цикл возник у 2^n-1.

Цикл возник и за видов чисел,азы модулярной арифметики.
03.10.2024 21:32
2 способ
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Ну после показа и обсуждения будут, а пока вы не поняли смысл данного сего. Из-за чего цикл возник у 2^n-1.

Цикл возник и за видов чисел,азы модулярной арифметики.

Хорошо, а теперь двигайтесь от этой комбинации +- к исходной ++ пошагово, надеюсь поняли, постепенно цикл исчезнет....
Например ++-, +++-, ++++-, и тп
Это скажем так второй прием понимания сути задачи. Он немного посложнее, но красивее.
03.10.2024 21:45
Що???
Цитата
alexx223344
15 --- 46 23 68 34 17 52 26 13 38 19 58 29 86 43 130 65 194 97 292 146 73 218 109 328 164 82 41 122 61 184 92 46 23 68 34 17 цикл
17*3-1=50
Или там то +1 то -1???



Редактировалось 2 раз(а). Последний 03.10.2024 21:49.
04.10.2024 06:36
+-
Цитата
kotik.net
Цитата
alexx223344
15 --- 46 23 68 34 17 52 26 13 38 19 58 29 86 43 130 65 194 97 292 146 73 218 109 328 164 82 41 122 61 184 92 46 23 68 34 17 цикл
17*3-1=50
Или там то +1 то -1???

то +1 то -1
04.10.2024 17:06
Гёдель
Говорят, что эта задача — главный кандидат на звание истинного, но недоказуемого по теореме Гёделя утверждения.
04.10.2024 18:24
3n+1
Главное понимать, что число нулевых разрядов в двоичном представлении числа, в среднем, (за все действия от одного стартового числа) растет быстрее чем само число.
Как только останется один разряд, результат становится 1.
Как происходит описано в теме на примерах.

Осталось выяснить, исключение недействующих нулевых разрядов - это математическое действие или нет?
05.10.2024 20:38
-1/12
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Ну после показа и обсуждения будут, а пока вы не поняли смысл данного сего. Из-за чего цикл возник у 2^n-1.

Цикл возник и за видов чисе л,азы модулярной арифметики.

Хорошо, а теперь двигайтесь от этой комбинации +- к исходной ++ пошагово, надеюсь поняли, постепенно цикл исчезнет....
Например ++-, +++-, ++++-, и тп
Это скажем так второй прием понимания сути задачи. Он немного посложнее, но красивее.

Гипотеза может бит представлена разным ракурсом,но
зачем прятать факты типа $1/3 (4457 2^(180 n + 1) - 1)$$=1mod990$?
сомневаюсь что кто либо понял это равенство,т.е без этих знании крики о понимании гипотезы заведомо ложны.



Редактировалось 2 раз(а). Последний 05.10.2024 20:48.
06.10.2024 20:32
mod2
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Цитата
ammo77
Цитата
alexx223344
Ну после показа и обсуждения будут, а пока вы не поняли смысл данного сего. Из-за чего цикл возник у 2^n-1.

Цикл возник и за видов чисе л,азы модулярной арифметики.

Хорошо, а теперь двигайтесь от этой комбинации +- к исходной ++ пошагово, надеюсь поняли, постепенно цикл исчезнет....
Например ++-, +++-, ++++-, и тп
Это скажем так второй прием понимания сути задачи. Он немного посложнее, но красивее.

Гипотеза может бит представлена разным ракурсом,но
зачем прятать факты типа $1/3 (4457 2^(180 n + 1) - 1)$$=1mod990$?
сомневаюсь что кто либо понял это равенство,т.е без этих знании крики о понимании гипотезы заведомо ложны.

Гипотеза проста если ее представить в виде mod2 и посмотреть, что происходит по итерациям.
Были бы эксперты по математике они бы, например, поняли, что и как происходит с любым натуральным числом по алгоритму заданному в задаче, уже все разжевано.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти