08.09.2010 23:17 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 31 | Ассоциативность Наименьшего общего кратного... Как доказать ассоциативность Наименьшего Общего Кратного, т.е. [a, b, c] = [[a, b], c]? Интуитивно это понятно, а как доказать, используя формулы? Редактировалось 1 раз(а). Последний 09.09.2010 19:32.
|
08.09.2010 23:31 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 6 568 | Может, это поможет? Возможно, Вам поможет алгоритм отыскания НОК нескольких целых чисел: НОК получается как произведение всех тех различных простых, которые делят хотя бы одно из данных чисел, причем каждое простое возводится в максимальную из степеней, в которых оно все еще делит хотя бы одно из данных чисел. Редактировалось 1 раз(а). Последний 08.09.2010 23:32.
|
09.09.2010 00:15 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 31 | Спасибо! Спасибо! Метод хороший, но нам его не давали, т.е. использовать не рекомендуется. Я вот думаю о том, чтобы использовать тот факт, что НОД (a, b, c) = НОД (НОД (a, b), c) (т.е. использовать этот факт, как доказанный) и применить связь НОД и НОК, т.е. (a, b)*[a, b] = a*b.
|
09.09.2010 00:27 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 6 568 | Мы с Вами в одном полку не служили-с.. а потому я не могу судить, что Вам где-то там уже доказали, а о чем умолчали. Но, с учетом новой информации, я уверен, что Вы на верном пути.
|
09.09.2010 00:46 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 31 | ... Используя то, что я написал выше, можно свести $[[a, b], c]$ к $\frac{abc}{(a, b)(\frac{ab}{(a, b)}, c)}$, т.е. избавиться от знака НОД. Но вот как доказать, что $[a, b, c]$ равен той же величине? Можно ли считать доказанным, что $(a, b, c)*[a, b, c] = abc$?
|
09.09.2010 00:58 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 6 568 | А вот и контрпример. Пример чисел 2x3 , 2x5 , 3x5 убедит Вас, что последнее предположение неверно.
|
09.09.2010 01:13 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 31 | Да. Верно. Да. При a = 6, b = 10, c = 15 не верно. Должен же быть альтернативный алгоритм поиска НОК, чтобы как-то расписать [a, b, c]. Ваша подсказка во втором сообщении очень хороший вариант. Придётся всё-таки через него. Но всё же интересно, как можно ещё доказать это свойство. Редактировалось 2 раз(а). Последний 09.09.2010 01:21.
|
09.09.2010 10:35 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 74 | Факторизация Если $a={p_1}^{a_1}{p_2}^{a_2}...{p_n}^{a_n}$ и $b={p_1}^{b_1}{p_2}^{b_2}...{p_n}^{b_n}$, то $НОК(a,b)={p_1}^{max(a_1,b_1)}{p_2}^{max(a_2,b_2)}...{p_n}^{max(a_n,b_n)}$. Из чего следует, что ассоциативность НОК сводится к ассоциативности максимума, которая легко доказывается простым перебором.
|
09.09.2010 10:52 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 31 | Спасибо! Этот способ и имел ввиду brukvalub. Наверное, мне всё придётся на нём и остановиться, т.к. расписать [a, b, c] как-то иначе скорее всего не получится. Редактировалось 1 раз(а). Последний 09.09.2010 21:07.
|
09.09.2010 11:37 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 1 800 | Общие соображения Пусть $S$ - частично упорядоченное множество с отношением порядка $\le$, который обладает свойством: любые два элемента $a,\;b$ имеют СУПРЕМУМ, т.е. для них существует элемент $с$ такой, что $a\lec,\;b\lec$ и для любого $d$ , такого, что $a\led,\;b\led$, выполнено условие $c\led$ . Операцию взятия этого супремума назовем произведением и обозначим $[a,b]$ . Такая операция будет ассоциативной. Здесь есть и подсказка для доказательства в частном случае - взятия НОК или взятие НОД. Нужно доказать, что отношение делимости есть отношение частичного порядка, т.е. антисимметрично, рефлексивно и транзитивно. То, что имеются супремумы - Вам известно - это НОК. Мне кажется, что доказательство на общем пути проще и яснее, да еще и полезнее.
|
09.09.2010 21:10 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 31 | Спасибо! Спасибо! Довольно нестандартный и интересный способ доказательства. Редактировалось 1 раз(а). Последний 10.09.2010 22:08.
|