Нужно логический вывод описать "математическим языком"

Автор темы gromwal1 
ОбъявленияПоследний пост
ОбъявлениеРаботодателям и кадровым агентствам: Размещение вакансий26.03.2008 03:07
ОбъявлениеПравила и принципы форума «Высшая математика»28.10.2009 15:17
ОбъявлениеОткрыта свободная публикация вакансий для математиков26.09.2019 16:34
07.01.2013 00:06
Нужно логический вывод описать "математическим языком"
Суть исследование описать варианты поведения субъектов коррупционного поведения МАТЕМАТИЧЕСКИМ ЯЗЫКОМ
Чтобы не вдаваться в детали есть 4 возможных вариантов поведения.
Из них лишь 1 (з 4-х) приводит к следованию субъекта антикоррупционным нормам.
Что соответственно, в некоторой мере поясняет размах коррупции в нашей стране.

То есть нужно построить модель или уравнение, что соответственно не удивительно, что поведение агентов в нашей стране тяготеет к коррупционным действиям
Может есть у кого-то какие-то идеи?, готов отблагодарить...
07.01.2013 00:43
Тривиально!
Если А-выделенная государством на какое-либо деяние сумма, В - сумма, реально истраченная на это деяние, то С=А-В -украденная сумма, то есть "откат"!
Во, какое у меня экономическое мышление оказалось, я и сам не знал, что у меня такие способности в экономике!
Жду откат!
07.01.2013 01:02
Если серьезно, то это проблематично
Цитата
gromwal1
Суть исследование описать варианты поведения субъектов коррупционного поведения МАТЕМАТИЧЕСКИМ ЯЗЫКОМ
Простые модели на основе "динамической игры":
- распределение и перераспределение выигрыша в случае бескоалиционной и коалиционной игры, формирование коалиций, распределение выигрыша "по коалиционному договору" и фактическое, формирование новых коалиций с учетом доверия,...
Более сложные модели на основе "системы динамических игр":
- аналогичные вопросы + образование и развитие новых игр, стратегии игроков и коалиций в совокупности игр,...
В любом случае построение адекватных математических моделей весьма проблематично, т. к. должно учитывать множество данных, определяемых из решения других задач. Решение частных математических задач в этом направлении, скорее всего, приведет к тривиальным выводам.
Разве у нас недостаточно статистических данных по утечке материальных ценностей и коррупционному поведению субъектов?



Редактировалось 2 раз(а). Последний 07.01.2013 01:06.
07.01.2013 02:42
**
К сожалению статистических данных нет. Т.к. само явление довольно латентно.
Мне нужно показать, що в 4-х ситуациях, лишь один вариант приводит к следованию субъекта антикоррупционным нормам.
Т.е. 3 больше 1-го?
Соответственно нужно показать что вероятность следования субъектом какого-то варианта из 3-х больше нежели этого одного.
07.01.2013 02:55
Что-то из области примитивных задач?
...сложили весовые коэффициенты и нашли минимум по вариантам?
(перемножили вероятности, сумму одних поделили на сумму других...?)
Не видно математической задачи - не интересно.
07.01.2013 03:06
***
это скорее к теории вероятностей,
что из 4-х только один вариант поведения приводит, к уходу от взятки (антикоррупционым нормам)
в конкретной среде т.е. России
Что соответственно объясняет размах коррупции в стране

Готов маленько отблагодарить...



Редактировалось 1 раз(а). Последний 07.01.2013 03:07.
07.01.2013 03:13
"Это не серьезно!"
Обсуждение вопроса прекращаю:
- нет математической задачи;
- "решаемая" практическая "задача" содержит признаки фальсификации.
07.01.2013 03:18
3>1 это факт
3>1 это факт
А понимать под этим выбор вариантов действий, и включить среду.
Это уже есть постановка, может не очень сложной, но всё же задачи описания вероятности)))


Просьба помочь. - отблагодарю.



Редактировалось 3 раз(а). Последний 07.01.2013 04:15.
07.01.2013 03:32
ех ответ
Цитата
brukvalub
Если А-выделенная государством на какое-либо деяние сумма, В - сумма, реально истраченная на это деяние, то С=А-В -украденная сумма, то есть "откат"!
В данном случае украденая сумма, это не "откат", т.е. не коррупция, а "разворовывание". Которое не входит в состав коррупционных действий
07.01.2013 09:21
Нет смысла что-либо обсуждать.
Цитата
gromwal1
Цитата
brukvalub
Если А-выделенная государством на какое-либо деяние сумма, В - сумма, реально истраченная на это деяние, то С=А-В -украденная сумма, то есть "откат"!
В данном случае украденая сумма, это не "откат", т.е. не коррупция, а "разворовывание". Которое не входит в состав коррупционных действий
Э, да вы и в коррупции-то не сечете!
07.01.2013 10:35
К сожалению, или на счастье разбираюсь)))
Может поможете в построение модельки?



Редактировалось 1 раз(а). Последний 07.01.2013 11:02.
07.01.2013 10:42
Нужен специалист в теории вероятности.
Задача состоит в том чтобы построить модель
Условия таковы:
есть среда Е
в ней действует индивид А
у него 4 варианта действий
3 из них приводять к коррупционным действиям, и лишь 1 к следованию АНТИкоррупционным нормам
3>1
Следовательно это косвенным образом объясняет размах коррупции в нашей стране.


За помощь в построении модели готов отблагодарить.
07.01.2013 11:18
Чтобы что-то построить,
нужно иметь кирпичи, цемент, песок и т.п., то есть строительные материалы.
Вы же имеете только слепую веру в то, что математика мистическим образом построит вам все сама, как волшебный сундучок, которому достаточно лишь шепнуть желание.
Разочарую вас - так не бывает.
Кроме того
1. социальные явления хаотичны, то есть являются результатом суммирования большого множества случайных факторов разной природы, поэтому они плохо поддаются описанию на языке точных наук.
2.только сумасшедший будет готов гробить свое время просто так и по первому вашему зову кинется строить модели непонятно чего за обещание почетной грамоты от общества спасения на водах.
07.01.2013 12:12
ответ
Цитата
brukvalub

1. социальные явления хаотичны, то есть являются результатом суммирования большого множества случайных факторов разной природы, поэтому они плохо поддаются описанию на языке точных наук.
2.только сумасшедший будет готов гробить свое время просто так и по первому вашему зову кинется строить модели непонятно чего за обещание почетной грамоты от общества спасения на водах.

1. Да действительно некоторые социальные явления хаотичны, но коррупция в нашей стране отличается устойчивым, даже институциональным характером...
Согласен, реальное поведение, тяжело предсказать, но в преимущества в моделировании состоит в том, что иследователь, сам задает параметры с-мы, и варианты действий. Да возможно, это будет не совсем полно, в смысле реальности, но в рамках лабораторного эксперимента то что нужно
2 п. оговаривается.
07.01.2013 17:51
хм
Цитата
gromwal1
Задача состоит в том чтобы построить модель
Условия таковы:
есть среда Е
в ней действует индивид А
у него 4 варианта действий
3 из них приводять к коррупционным действиям, и лишь 1 к следованию АНТИкоррупционным нормам
3>1
Следовательно это косвенным образом объясняет размах коррупции в нашей стране.


За помощь в построении модели готов отблагодарить.

перестаньте думать о математиках как о чудаках, которые только и дышат тем, что составляют матмодели для всякой херни. то что вы изложили вам вполне хватит. скажу по секрету - 3 в самом деле больше 1. если вы думаете, чо некоторое количество фомулок выгодно оттенит ваш научный опус по коррупции, то вы глубоко заблуждаетесь. хотя для дураков и домохозяек может и покатит.
07.01.2013 18:02
Ну почему?
Тысченок эдак за 10 еврикофф я бы с удовольствием развлек этого господина фейерверком формул.
Только мешают следующие обстоятельства:
1. Чем более "психической" выглядит задача, тем меньше вероятность, что ее автор вменяем и платежеспособен.
2. В случае оплаты такого рода труда, лицо, получившее деньги, можно смело обвинить в коррупции и мошенничестве.biggrin
07.01.2013 21:28
Ща медуза
Цитата
zklb (Дмитрий)
Цитата
gromwal1
Задача состоит в том чтобы построить модель
Условия таковы:
есть среда Е
в ней действует индивид А
у него 4 варианта действий
3 из них приводять к коррупционным действиям, и лишь 1 к следованию АНТИкоррупционным нормам
3>1
Следовательно это косвенным образом объясняет размах коррупции в нашей стране.


За помощь в построении модели готов отблагодарить.

перестаньте думать о математиках как о чудаках, которые только и дышат тем, что составляют матмодели для всякой херни. то что вы изложили вам вполне хватит. скажу по секрету - 3 в самом деле больше 1. если вы думаете, чо некоторое количество фомулок выгодно оттенит ваш научный опус по коррупции, то вы глубоко заблуждаетесь. хотя для дураков и домохозяек может и покатит.


Если Вы не специалист в теории вероятности, то зачем вообще откликаться на объявление, и излагать свой мусор мыслей?
Не Вам судить каким образом, некая математическая игра, может обагатить материал Х.
Так как математической игры пока нет, то есть нет специалиста попросту.
Но как известно, кто ищет тот найдет!)))
Желаю Вам не читать больше журналы о домохазяйках, но мышлении больно Вашем сказывается.
07.01.2013 21:32
м-да
Цитата
brukvalub
Тысченок эдак за 10 еврикофф я бы с удовольствием развлек этого господина фейерверком формул.
Только мешают следующие обстоятельства:
1. Чем более "психической" выглядит задача, тем меньше вероятность, что ее автор вменяем и платежеспособен.
2. В случае оплаты такого рода труда, лицо, получившее деньги, можно смело обвинить в коррупции и мошенничестве.biggrin
За 10 тис еврикофф, я думаю, можно купить как минумим хорошую диссертацыю, в отрасле математических наук.
А тут разговор идет лишь о модели на 1 страницу)))
Как то не соизмеримо)))
07.01.2013 23:51
Ну вот, как я и предполагал, этот "ученый" хочет купить
"дури пучок за пятачок". biggrin
08.01.2013 00:05
***
Цитата
brukvalub
"дури пучок за пятачок". biggrin

Почему же возможно соавторство, если исследование окажется действительно достойным
Мою нить теоретических рассуждений нужно продолжить математическим языком
А возможно и просто ограничиться гонораром (1500,00 руб. на двоих, выходит по 750 руб. каждому)

brukvalub еще раз прошу, если вы в этом не смыслите, - не лезьте
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти