15.12.2014 22:58 Дата регистрации: 10 лет назад Посты: 15 | Ln(x+y) - формула? Почему нет формулы для Ln(x+y). Сам физфак окончил, но далеко не крут в математике. Не могу сообразить в целом - вообще с чем это связано - по каким причинам? ну к тому же вопросу (само собой) - корни и много чего еще, исключая, например, тригонометрические функции и показатетельную не вывели еще, принципиально не определимо в сейчашней парадигме (тогда почему?) или даже есть предположения что не в какой вообще, или че-то еще? может не в тот раздел написал, тогда скажите где лучше посоветоваться? Насчет корней облажался, пардоньте, только что нашел в нете - раньше не знал: Формула Н. б. для целых положительных показателей была известна задолго до И. Ньютона; но им была указана (1676) возможность распространения этого разложения и на случай дробного или отрицательного показателя (хотя строгое обоснование этого было дано лишь Н. Абелем, 1826). поэтому "ну к тому же вопросу (само собой) - корни и много чего еще" - опадает а что же с преобразованием логарифма суммы? Редактировалось 4 раз(а). Последний 16.12.2014 01:22.
|
16.12.2014 08:48 Дата регистрации: 16 лет назад Посты: 13 190 | Судя по вопросу, снова иващенко перерегистрировался.
|
16.12.2014 20:53 Дата регистрации: 10 лет назад Посты: 439 | Зачем выгнали Иващенко с форума? Человек так любит математику.
|
16.12.2014 21:16 Дата регистрации: 16 лет назад Посты: 13 190 | Он любит "потрещать за математику", ничего в ней не понимая и разбираться совсем не желая. "Скрипач не нужен, родной, у него нет кацэ".
|
18.12.2014 23:47 Дата регистрации: 10 лет назад Посты: 15 | я не Иващенко - точно! мне интересно. Дайте ответ по-существу
|
19.12.2014 00:32 Дата регистрации: 15 лет назад Посты: 840 | По существу Дело в том, что такая формула есть, но ее держат в секрете. Профессиональная тайна. Заговор математиков. Омерта. Я сам узнал ее случайно. Теперь решил передать ее Вам. $\ln(x+y)=\ln x+\ln y+\ln(1/x+1/y);$Теперь Вы в круге избранных.
|
19.12.2014 01:05 Дата регистрации: 10 лет назад Посты: 15 | нееееет! я же физфак окончил - и далеко не такой тупой чтобы принять это за формулу логарифма суммы. Понятно что имеется ввиду - формула аля синус суммы = ля ля ля, а не то что вы предлагаете
|
19.12.2014 09:04 Дата регистрации: 15 лет назад Посты: 3 155 | хм Можно воспользоваться следующим соображением: пусть $x>y$. Тогда $\ln(x+y)=\ln\left(x\left(1+\frac{y}{x}\right)\right)=\lnx+\ln\left(1+\frac{y}{x}\right)$. Так как $\left|\frac{y}{x}\right|<1$, то второе слагаемое можно разложить в ряд Тейлора.
|
24.12.2014 00:22 Дата регистрации: 10 лет назад Посты: 15 | без Тейлора!)) конечно имел ввиду - без формулы Тейлора спрашиваю почему нет такой аля http://ndspaces.narod.ru/math/slojtrig.htm
|
24.12.2014 00:49 Дата регистрации: 10 лет назад Посты: 439 | А что Вы сами думаете |
24.12.2014 15:08 Дата регистрации: 15 лет назад Посты: 3 155 | хм Цитата paulvan
конечно имел ввиду - без формулы Тейлора
где это вы имели ввиду? мы тут не экстрасенсы.
|
24.12.2014 17:46 Дата регистрации: 10 лет назад Посты: 15 | Тейлор - хм я думал что это очевидно, что без Тейлора. У Вас там описка еще вроде в формуле, деление не поставили.
|
24.12.2014 17:48 Дата регистрации: 16 лет назад Посты: 13 190 | Так это же иващенко развлекается! Сейчас снова начнет про "хаос в соплях" бормотать! 
|
24.12.2014 17:59 Дата регистрации: 10 лет назад Посты: 15 | А что Вы сами думаете иногда периодически заходя сюда, что-то пытаюсь обзмозговать по этому по-воду, иногда даже кажется что близок к пониманию, но сформулировать ход объяснения и тем более прийти к конкретному выводу не получается. Но скорее здесь все завязано на определение понятия - формула. Мне так на одном форуме модератор и сказал - чтоб я конкретно сформулировал это понятие перед отправкой сообщения. вроде ln(x+y)=lnx+lny+ln(1/x+1/y) - это и формула, а вроде как и похоже на sinx=(2sinx - 10)/2 +5
|
24.12.2014 18:03 Дата регистрации: 10 лет назад Посты: 15 | да хватит уж)))) я не Иващенко если Вам кажется что я Иващенко и тут троллю всех - то тут уж не переубедить если кому-то кажется что я туплю, то напишите четкий ответ "почему нет формулы" и я удовлетворюсь))
|
24.12.2014 18:20 Дата регистрации: 16 лет назад Посты: 13 190 | Я знаю ответ, но обменяю его на ваш ответ. Итак, мой вопрос: почему нет формулы для $\sin (x^2)$ ? Редактировалось 1 раз(а). Последний 24.12.2014 18:36.
|
24.12.2014 18:36 Дата регистрации: 10 лет назад Посты: 15 | Я знаю ответ. но обменяю его на спасибо за пример sin(x2), Создавая тему, я имел ввиду и не только вопрос насчет логарифма суммы, но и много много чего еще (см. "ну к тому же вопросу (само собой) - корни и много чего еще" в заголовке). Но потом я нашел: Формула Н. б. для целых положительных показателей была известна задолго до И. Ньютона; но им была указана (1676) возможность распространения этого разложения и на случай дробного или отрицательного показателя (хотя строгое обоснование этого было дано лишь Н. Абелем, 1826). И как-то не захотел еще вспоминать примеров кроме лога суммы - а то вдруг это то уже давным давно выведено. Ну и почему же нет формулы для sin(x2)? Редактировалось 1 раз(а). Последний 24.12.2014 18:36.
|
24.12.2014 19:07 Дата регистрации: 16 лет назад Посты: 13 190 | Читайте тесты внимательнее! Цитата paulvan
.... Ну и почему же нет формулы для sin(x2)?
На этот вопрос должен ответить именно иващенко, и тогда я отвечу на его вопрос.
|
24.12.2014 19:51 Дата регистрации: 10 лет назад Посты: 15 | да сколько можно(( хватит про Иващенко - я другой форумчанин "Читайте тесты внимательнее!" - я внимательно прочитал - но по-сути как я выше написал в моем вопросе содержится и вопрос про синус(x2) - поэтому сам попробую обменять Ваш ответ про синус, на мой ответ про логарифм давайте уж ответьте - сколько можно преликаться кто еще что скажет?
|
24.12.2014 20:36 Дата регистрации: 16 лет назад Посты: 13 190 | Сколько можно. Можно ровно столько, сколько иващенко будет здесь троллить. Троллю - троллево!   
|