![]() Форум мехмата МГУ по высшей математике
| Пользователям: | Аксиома — это истина, на которую не хватило доказательств. |
Форумы > Математика > Высшая математика > Тема |
Объявления | Последний пост | |
---|---|---|
![]() | Правила и принципы форума «Высшая математика» | 28.10.2009 15:17 |
![]() | Запущен новый раздел «Задачки и головоломки» | 29.08.2019 00:42 |
![]() | Открыта свободная публикация вакансий для математиков | 26.09.2019 16:34 |
20.11.2015 22:14 Дата регистрации: 11 лет назад Посты: 14 | Может ли предел быть иррациональным числом Вопрос: может ли последовательность вида k/n_k, где n_k монотонная последовательность натуральных чисел, стремиться к иррациональному числу при k стремящемся к бесконечности? |
21.11.2015 01:10 Дата регистрации: 15 лет назад Посты: 840 | ... |
21.11.2015 08:08 Дата регистрации: 11 лет назад Посты: 14 | Может ли предел быть иррациональным числом Почему? |
21.11.2015 12:03 Дата регистрации: 15 лет назад Посты: 840 | ... Потому, что несложно построить пример такой последовательности. Возьмите, например, такую: 1/2, 2/3, 3/5, 5/8, 8/13, ... 1) Какой у нее общий член? 2) Найдите ее предел - известное иррациональное число. 3) Достройте ее до искомой последовательности с тем же пределом. |
21.11.2015 16:14 Дата регистрации: 16 лет назад Посты: 2 928 | Еще как может Пример Vpro замечателен, т.к. выдает заведомо несократимые дроби c монотонными последовательностями числителей и знаменателей. Но числители не равны номерам последовательностей. Если не требовать несократимость и строгую монотонность, то пусть $а$ - произвольное положительное число. Рассмотрим последовательность $a_k=[ak]$. Она монотонно не убывает. Последовательность $\frac{a_k}{k}$ сходится к $a$, а последовательность $\frac{k}{a_k}$ сходится к $\frac{1}{a}$. Как видим, любое число является пределом такой последовательности. Прошу прощения, забыл, что г-н Vpro предложил "достроить" до подходящей последовательности. Здесь еще нужно будет доказать, что это возможно. Про несократимость придется забыть на время. Редактировалось 1 раз(а). Последний 21.11.2015 16:17. |
21.11.2015 19:27 Дата регистрации: 10 лет назад Посты: 177 | А "пи" ему - не указ ? Это надо мной смеются за вопросом на вопрос. (Мне-то в Википедию лазать не зазорно) ================================= Редактировалось 4 раз(а). Последний 21.11.2015 19:47. |
21.11.2015 20:11 Дата регистрации: 15 лет назад Посты: 840 | ... Уважаемый, Museum! Вы правы, дополнить мой ряд до требуемого вида можно, но это потребует довольно сложных обоснований. Ваше построение отличается простотой и дает довольно общее выражение такого ряда. Для строгости нужно потребовать a>1, чтобы первые члены ряда [ak] не обнулялись. |
21.11.2015 21:40 Дата регистрации: 16 лет назад Посты: 2 928 | Собственно... Да нет, собственно ничего сложного. Просто в монотонно убывающую последовательность между членами $\frac{\phi_n}{\phi_{n+1}},\;\frac{\phi_{n+1}}{\phi_{n+2}}$ вставляем дроби: $\frac{\phi_n+1}{\phi_{n+2}-\phi_{n-1}+1},\,...\frac{\phi_{n+1}-2}{\phi_{n+2}-2}\;\frac{\phi_{n+1}-1}{\phi_{n+2}-1}\;\frac{\phi_{n+2}}{\phi_{n+3}}$ Другими словами, вставляем справа налево. У уже имеющейся дроби из числителя и знаменателя вычитаем единицу - получаем новую дробь. Т.к. между знаменателями разность равна $\phi_{n}$, а между числителями - $\phi_{n-1}<\phi_{n}$, то мы успешно опустимся в числителе от $\phi_{n+1}$ до $\phi_{n}+1$, а в знаменателе только до $\phi_{n+2}-\phi_{n-1}+1$. При этом ваша последовательность знаменателей строго монотонна. А вот несократимой ее не зазовешь. Говоря о необходимости доказательства я не имел ввиду Вас, а только спрашивающего. |
Copyright © 2000−2023 MathForum.Ru & MMOnline.Ru Разработка, поддержка и дизайн — MMForce.Net | ![]() | ![]() |