один пример работы с бесконечностью

Автор темы and1 
ОбъявленияПоследний пост
ОбъявлениеРекомендации по использованию теха в нашем форуме15.04.2017 21:40
ОбъявлениеПравила и принципы форума «Высшая математика»28.10.2009 15:17
ОбъявлениеАспирантура в Норвегии и Германии07.12.2015 14:00
05.01.2017 17:49
один пример работы с бесконечностью
Предлагаю к рассмотрению 2 матрицы Е и Р
1 0 и 0 1
0 1 и 1 0
Основной матрицей является, конечно Р , посчитайте матрица Р в степенях 0 1.2.3 и -1 -2 -3
Вы увидите, что результат будет таким: эти матрицы будут чередоваться
-3 -2 -1 0 1 2 3
Р Е Р Е Р Е Р
Естественно предположить, что в минус бесконечной степени ответ не определен либо Р либо Е
Однако ответ меня поразил
1/2 1/2
1/2 1/2
Как посчитать в +бесконечности, здесь пасс, техники не знаю.

К чему я это написал, надо быть готовым к любым сюрпризам на бесконечности. Голову сорвать может, особенно если не предупредить, особенно у книгоедов.



Редактировалось 1 раз(а). Последний 05.01.2017 17:50.
05.01.2017 19:47
and1, дайте определение,
как нужно понимать матрицу "в минус бесконечной степени".
06.01.2017 08:18
здесь, в самом прямом смысле
матрица умноженная на себя бесконечное число раз
только зачем вам это? к доказательству 5 аксиомы это пока не имеет отношения(на эти матрицах у меня есть свои планы). это просто рабочий пример того, что беконечность рождает парадоксы. Применяя разные техники получаешь нелогичный результат.
Может лучше перейдем к делу и попробуем доказать 5 аксиому и лучшего оппонента, чем вы, мне не найти. доказательство недолгое, само доказательство - одна строчка, пред история потребует наличие под рукой Гантмахер "Теория матриц" страницы куда смотреть буду называть. Понятие нильпотентности, теорема нильпотентности вам должны быть знакомы.



Редактировалось 2 раз(а). Последний 06.01.2017 08:29.
06.01.2017 08:58
Просто и незатейливо :)
Цитата
and1
матрица умноженная на себя бесконечное число раз
Ну и что это означает?
А сложить бесконечно много членов последовательности $(-1)^n$ Вы тоже умеете?

_____________________________
Правила русского языка категорически против решения пределов, интегралов, рядов, матриц, определителей, функций, ...
..
06.01.2017 10:33
смешно и ожидаемо
вот беда, матрицы оказалось легче подсчитать, чем числа и этому есть объяснение, но оно непосредственно связано с доказательством 5 аксиомы
давайте открою новую тему 5 аксиома геометрии и приведем ее к алгебре.
мой пример с матрицами я не буду больше использовать, я понял что вам эта конструкция понравилась, вы поняли идею, вы поняли что матрицами связаны с полиномами 0 степени, и детерминанты матриц
более того, аналогичные матрицы для полиномов 1 степени тоже есть и их определители растут в +бесконечность и падают в минус бесконечности,причем монотонно, что и позволило мне определить матрицы в степени -бесконечность.
Но это отдельная тема, я рад что вы все поняли.



Редактировалось 2 раз(а). Последний 06.01.2017 10:44.
06.01.2017 10:41
Грустно и ожидаемо.
and1 сам не ведает, что творит. and1, пора на уколы, медсестра уже набрала в шприц галоперидол!
06.01.2017 10:53
вы ведете себя как медсестра
пожалуй я вас вычеркну, таки, из списка оппонентов, мне более приятным будет видеть в качестве таковых бота и шведку



Редактировалось 1 раз(а). Последний 06.01.2017 10:56.
06.01.2017 11:17
and1, вы уколы
не пропускайте, и все наладится! Перестанете здесь ересь писать, будете, как обычно, тихо нюхать цветочки в живом уголке дурдома.
На всякий случай: нельзя просто умножить матрицу "на себя бесконечное число раз". Такая операция исходно не определена в алгебре матриц, чтобы ее определить, нужны дополнительные усилия. Но вам этого не понять, да и отпуск в дурдоме не бесконечен, пора возвращаться.
06.01.2017 12:10
да точно
надо много усилий и рулоны бумаги
06.01.2017 20:42
хм
Цитата
and1
К чему я это написал, надо быть готовым к любым сюрпризам на бесконечности.

факту сто лет в обед.
06.01.2017 21:23
а если касторку примете
Цитата
and1
надо много усилий и рулоны бумаги
сабж, то и усилий не понадобится, только рулоны бумаги
07.01.2017 07:40
жаль тему для 5 аксиомы закрыли
бог с ними с этими матрицами, тем более, я не описал их функционального назначения.
Но вот по 5 аксиоме, я понял свою ошибку.
Я перепутал хронологию, надо было текст перевернуть(насмотрелся звездных войн).
И следующий момент, искать алгебраическое доказательство бессмысленно по следующей причине:
Смысл геометрии - имея 4 аксиомы доказать 5.
Что делает алгебра- она может найти аналоги аксиом или теорем, здесь я справился с задачей. Оправдываться - даже не подумаю.
Нет, полный бардак, можно было тему не закрывать, математического содержания там в избытке, достаточно хулиганов оштрафовать на 1 день, максимум на 2.



Редактировалось 3 раз(а). Последний 07.01.2017 07:50.
07.01.2017 10:49
and1, тему про аксиомы
закрыли в связи с вашей невменяемостью. Вы городите бессвязный бред, просто перечисляя в произвольной последовательности математические термины.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти