![]() Форум мехмата МГУ по высшей математике
| Пользователям: | Аксиома — это истина, на которую не хватило доказательств. |
Форумы > Математика > Высшая математика > Тема > Страница 2 |
Объявления | Последний пост | |
---|---|---|
![]() | Правила и принципы форума «Высшая математика» | 28.10.2009 15:17 |
![]() | Ищем преподавателя для углубленного обучения статистическим методам | 29.05.2020 13:22 |
![]() | Математик-алгоритмист (Vehicle Routing Problem) – удаленная работа | 03.06.2020 17:58 |
24.06.2018 19:12 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 23 | brukvalub, мы не на форуме психиатров или психологов, на математическом brukvalub, что за секта запрещает оценивать формулу старших чётных степеней? Скажите наконец! |
24.06.2018 20:21 Дата регистрации: 11 лет назад Посты: 13 188 | рахман безумен. Его всюду забанили, поскольку беседовать с ним бесполезно. |
25.06.2018 09:43 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 23 | brukvalub, кто забанил? такие ''собеседники'' как brukvalub? Благодаря оценке формулы старших чётных степеней можем доказать ВТФ методом от противного. b_k^{2n}=c^{2n}-a^{2n}=(c^n-a^n)(c^n+a^n)=b^nb_s^n Какая же связь с малой теоремой Ферма? Пьер Ферма, доказывая ВТФ, думаю, не мог пропустить: p=2n+1 a^{p-1=2n+1-1=2n}-1^2=(a^n+1)(a^n-1)=(px)y Возможны два варианта при натуральных: (a^n+1=px,a^n-1=y); (a^n-1=px,a^n+1=y) |
25.06.2018 13:21 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 23 | Пьер Ферма без проблем мог сф. и док. Малую теорему Ферма. Полагаю, что Пьер Ферма без проблем мог сформулировать и доказать малую теорему Ферма, оценивая формулу старших четных степеней. a^{p-1=(2n+1)-1=2n}-1^2=(a^n-1)(a^n+1)=k(k+2)=pz(pz+2)=(pz+1)^2-1, (pz+1)^2=(a^n)^2, pz+1=a^n, p=2n+1. a^{p-1=(2n+1)-1=2n}-1^2=(a^n-1)(a^n+1)=(k+2)k=(pz-2)pz=(pz-1)^2-1. (pz-1)^2=(a^n)^2, pz-1=a^n, p=2n+1. brukvalub, заметил - разница старших четных степеней? Как инструмент доказательства? |
25.06.2018 23:02 Дата регистрации: 11 лет назад Посты: 13 188 | На данном форуме в теме написано: "vi-ra за полную невменяемость вечный бан". Так что vi-ra - он же виктор рахман, забанен здесь навечно за идиотизм, и с ним нет смысла общаться. Редактировалось 1 раз(а). Последний 25.06.2018 23:15. |
26.06.2018 09:22 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 23 | brukvalub, - за неумение думать в вечный бан! brukvalub, какими формулами теория чисел показывает, что при n=2, при условии (a,b) - нечетные нечетные натуральные, не вычисляются тройки натуральных чисел (a,b,c). Сложный вопрос? |
26.06.2018 09:32 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 23 | Пьер Ферма без проблем мог вычислить Малую теорему. a^{p-1=2n}-1^2=(a^n-1)(a^n+1)=k(k+2)=pz(pz+2)=(pz+1)^2-1, pz+1=a^n, p=2n+1. Альтернатива: a^{p-1=2n}-1^2=(a^n-1)(a^n+1)=k(k+2)=pz(pz-2)=(pz-1)^2-1, pz-1=a^n, p=2n+1. * Уточнение Малой теоремы Ферма. Существуют варианты: a^{n=\frac{p-1}{2}}-1=pz, или a^{n=\frac{p-1}{2}}+1=pz, p=2n+1- простое (нечетное) число. * Инструмент - формула ''разница старших чётных степеней''... Редактировалось 1 раз(а). Последний 26.06.2018 10:02. |
29.06.2018 21:42 Дата регистрации: 3 года назад Посты: 22 | тема для этой теории Добрый день мой nickname olezhka, что я хотел or, хочу здесь посоветовать и сказать что ваше уравнение для задачи больше похоже на уже имеющейся способ сложение чисел в степенях, просто новый способ этого сложение, вычитание умножение числа, но это не ответ на эту теорему или это решение про другую тему. Так вот потом так если взять большое число и сложить то это будет очень сложно сделать, вами всё таки, поэтому он просто, прикалываться над вами по своей глупости любитель так тут по обзываться, я вот хотел сказать что у меня тоже имеется способ с ответами, так по которому можно проверить имеются ли такие решения или нет, и могу сказать что с помощью этого можно полиномы собирать такие которые указаны здесь, в одном из вопросов, чтобы здесь они не надоедали со своей глупостью. Вот на этом всё чау,, а, и также всем глупым юмористам пока. Редактировалось 1 раз(а). Последний 15.07.2018 21:11. |
04.07.2018 16:50 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 23 | Оценка кривой Фрея не доказательство ВТФ! Насколько я понял, доказательство ВТФ Уайлсом было построено на оценке кривой Фрея. y^2-x(x+a^n)(x-b^n)=0. x=a^n+b^n=(x+a^n)-(x-b^n)=(x+a^n)(x-a^n)/(x-a^n)-(x-b^n)(x+b^n)/(x+b^n)= =(x^{2n}-a^{2n})/(x-a^n)-(x^{2n}-b^{2n})/(x+b^n). x(x-a^n)(x+b^n)=y^2. x=c^n=a^n+b^n. * Формула вычисляется при оценке двух случаев разница старших чётных степеней. b_k^{2n}=c^{2n}-a^{2n}=(c^n-a^n)(c^n+a^n)=b^nb_s^n, a_k^{2n}=c^{2n}-b^{2n}=(c^n-b^n)(c^n+a^n)=a^na_s^n. * c^n=a^n+b^n=(c^n-a^n)+(c^n-b^n)=(c^n-a^n)(c^n+a^n)/(c^n+a^n)+(c^n-b^n)(c^n+b^n)/(c^n+b^n)=(c^{2n}-a^{2n})/(c^n+a^n)+(c^{2n}-b^{2n})/(c^n+b^n). c^n(c^n+a^n)(c^n+b^n)=x(x+a^n)(x-(-b)^n)=y^2? * n=1. c(c+a)(c+b)=y^2, c=a+b, a=b. 2a(3a)(3a)=y^2. a=2k^2. Квадрат - это квадрат. * c=a+b=2a+x, b=a+x. (2a+x)(3a+x)(3a+2x)=y^2. (4k^2+x)(6k^2+x)(6k^2+2x)=y^2. * c(c+a)(c+b)=c(c+a)(c+a+x)=y^2=c(c+a)^2+c(c+a)x, c=z^2. c(c+a)x=c(c+a)(b-a). |
07.07.2018 10:25 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 23 | Формула старших четных степеней a_k^{2n}+k^b_k^{2n}=(c^n=a_k^n+(c^n-a_k^n)=a_k^n+b^n=b_k^n+(c^n-b_k^n)=b_k^n+a^n)=a^na_s^n+b^b_s^n. a_s^n=c^n+b_k^n, b_s^n=c^n+a_k^n. * При k=2n,n=1. Четность,нечетность... 3*3+4*4=5*5=(5=3+(5-3)=3+2=4+(5-4)=4+1)^2=(5-4)(5+4)+(5-3)(5+3). * При условии (a,b)- нечетные натуральные, при k=2n,n=1, - нерешаемо, на этом и строится доказательство от противного для старших четных степеней, и нечетных. (5+3)...c^n+a_k^n=a_s^n. * Не понимаю, что тут сложного? |
10.07.2018 10:19 Дата регистрации: 2 года назад Посты: 23 | Малая теорема Ферма...и ВТФ a^{p-1=2n}-1^2=(a^n-1)(a^n+1)=pz(pz+2)=(pz+1)^2-1, a_1^n=pz_1+1. * a^{p-1=2n}-1^2=(a^n-1)(a^n+1)=pz(pz-2)=(pz-1)^2-1, a_2^n=pz_2-1. * a_3^n=(pk)^n. * Пример, для n=3, варианты при натуральных: a_1^3=7*z_1+1, a_2^3=7*z_2-1, a_3^3=(7k)^3. n=5, a_1^5=11*z_1+1, a_2^5=11*z_2-1, a_3^5=(11k)^5. * Формулы верны при p=2n+1, p-простое нечетное число. * Варианты: a^{p-1=2n}-1=pz(pz+2), a^{p-1=2n}-1=pz(pz-2). * Редактировалось 1 раз(а). Последний 19.07.2018 13:06. |
31.07.2020 14:30 Дата регистрации: 11 лет назад Посты: 18 | Значение Троек Пифагора для доказательства ВТФ Немецкий математик Фрей показал что, если сделать предположение, что решение уравнения существует, то при помощи хитроумных математических преобразований оно сводится к специфической эллиптической кривой (3) (кривой Фрея) y^2=x(x-a^n)(x+b^n), где a^n+b^n=c^n ВТФ доказана благодаря сложнейших математическим операциям. * А проще доказать можно? Смотрим. Взаимно простые тройки Пифагора имеют решения при условии: a^2+b^2=c^2 (m^2-n^2)^2+(2mn)^2=(m^2+n^2)^2, одно из суммы (a,b) обязательно нечетное_a, другое чётное_b На чем будет основано наше доказательство? После оценки разницы при n=2k, k=1 b^2=c^2-a^2=(c+a)(c-a)=b_2*b_1 Далее мы обращаем внимание на решенные формулы: c=m^2+n^2, a=m^2-n^2, b^2=(2m^2)(2n^2)=b_2*b 1, то есть b_2=2m^2, b_1=2n^2 При n=2k, k>1 следует, часто мы попытаемся вычислить: b_2^k=2n^{2k}, b_1^k=2n^{2k}, которое не может иметь решения при натуральных числах. k=1, c=(c+a)/2+(c-a)/2=b 2/2+b_1/2=(2m^2)/2+(2n^2)/2 a=(c+a)/2-(c-a)/2=b_2/2-b_1/2=(2m^2)/2-(2n^2)/2 b^2=(2m^2)(2n^2)=b_2*b_1 m^4-n^4=(m^2+n^2)(m^2-n^2)=ca=(b_2^2/2+b_1^2/2)(b_2^2/2-b_1^2/2)=b_2^4/4-b_1^4/4 * Кривая Фрея насколько я понял основано на доказательстве, что после соответствующих преобразований надо доказать, что x(x-b^n)(x+a^n)=y^2 не имеет решений при натуральных числах. Ещё раз оценим взаимно простые тройки Пифагора, n=2k, k=1 a^2+b^2=c^2 (m^2-n^2)^2+(2m^2)(2n^2)=(m^2+n^2)^2 a^2+b_2*b_1=c^2 Также могли бы доказать и при условии: a^2+b^2=c^2=(b+y)^2, d=2b+y dy+[(d-y)/2]^2=[(d+y)/2]^2 Согласно данной формуле, a^2=yd, dy, произведение двух нечетных чисел всегда можем показать как разницу двух чисел во второй степени. * x(x-b^k)(x+a^k), А что если кривую Фрея связать с взаимоотношениями формул чётных и нечетных степеней. x=c, n=2k, k=1 a^2+b_1*b_2=c^2 a^2+(c-a)(c+a)=c^2 c(c-b=a)(c+a=b_2)="y^2" Далее учитываем ранее вычисленный результат троек Пифагора c=m^2+n^2, a=m^2-n^2, b^2=(2m^2)(2n^2)=b_2*b_1 Следует, ac(c+a)=(m^4-n^4)(2m^2)="y^2" Но (m,n), пример первых троек Пифагора (2,1),(3,2) разница двух чисел в четвёртой степени при разной четности не может быть решена при условии: "y^2"=(2m^2)*[чётное число=2z^2] m^4-n^4=2z^2, при условии (m,n) с разной четностью, не может быть решения при натуральных числах. |
02.08.2020 06:51 Дата регистрации: 11 лет назад Посты: 18 | a^2=q^2*w^2=(m^2-n^2)^2=(m+n)^2(m-n)^2 Простое число равно разнице двух чисел во второй степени...что же следует? qw+[(q-w)/2]^2=[(q+w)/2]^2 a^2=q^2w^2=(m^2-n^2)^2=[(m+n)(m-n)]^2=(m+n)^2(m-n)^2 m=(q+w)/2, n=(q-w)/2 (m^2-n^2)^2+(2m^2)(2n^2)=(m^2+n^2) q^2w^2+[(q^2-w^2)/2]^2=[(q^2+w^2)/2]^2 (q^2-w^2)^2/4=(q+w)^2/2*(q-w)^2/2=2m^2*2n^2=2[(q+w)/2]^2*2[(q-w)/2]^2 Вычислили, b_2=2m^2=2[(q+w)/2]^2 b_1=2n^2=2[(q-w)/2]^2 При n=2k, k>1, не имеет решения при натуральных числах, в силу условия: b_2^k=(2f_2)^k=2m^{2k} b_1^k=(2f_1)^k=2n^{2k} b_2=2f_2, b_2=2f_1 Степень k растёт, а чётное число в степени... a=b_2/2-b_1/2=(2m^2)/2-(2n^2)/2 |
02.08.2020 12:10 Дата регистрации: 11 лет назад Посты: 18 | взаимозависимость нечетных и чётных степеней Любое нечетное число как произведение двух нечетных чисел: qw=m^2-n^2=(m+n)(m-n)=[(q+w)/2+(q-w)/2]*[(q+w)/2-(q-w)/2] (m,n) с разной четностью * Затем оцениваем чётную степень: a^2+b^2=c^2 q^2w^2+[(q^2-w^2)/2]^2=[(q^2+w^2)/2]^2 q^2w^2+(q+w)^2/2*(q-w)^2/2=[(q^2+w^2)/2]^2 a_2*a_1+b_2*b_1=c^2 (m+n)^2(m-n)^2+(2m^2)(2n^2)=(m^2+n^2)^2 Благодаря тому, что a=m^2-n^2, можем преобразовать в произведение двух чисел. a^2=c^2-b^2=(c+b)(c-b)=a_2*a_1 b^2=c^2-a^2=(c+a)(c-s)=b_2*b_1 * b_2=2m^2=2[(q+w)/2]^2=(q+w)^2/2 b_1=2n^2=2[(q-w)/2]^2=(q-w)^2/2 При k>1, нет решений при натуральных числах. b_2^k=(2f_2)^k=2m^{2k} b_1^k=(2f_1)^2=2n{2k} * Математики критиковали, что не рассматривал нечетное+нечетное=чётное, понятно, в чем была критика. Поэтому предполагаем, что рассмотрели два случая. qw+[(q-w)/2]^2=[(q+w)/2]^2, a+n^2=m^2 (m,n), (нечетное,четное) или (чётное, нечетное). m=(q+w)/2, n=(q-w)/2 |
02.08.2020 14:39 Дата регистрации: 8 лет назад Посты: 1 562 | .. Была у кого-то теория, что ферманьяки, как кометы, возвращаются с определенной периодичностью. Надо же - точно. Этот - раз в 10 лет.. ![]() |
02.08.2020 20:11 Дата регистрации: 11 лет назад Посты: 18 | Надо учитывать значение чётных и нечетных степеней после соотв преобразований Вы тему читали? Простейшая математика. Вам так сложно понять смысл темы? Есть тройки Пифагора, a^2+b^2=c^2 Затем оцениваем: b^2=c^2-a^2=(c+a)(c-a)=b_2*b_1 Потом предполагаем, что нам надо доказать невозможность решения при n=2k, k>1. b^{2k}=c^{2k}-a^{2k}=(c^k+a^k)(c^k-a^k)=b_2^k*b_1^k Нас интересует, почему уравнения b_2^k=c^k+a^k b_1^k=c^k-a^k не могут быть решены при k>1 при натуральных числах. |
Copyright © 2000−2020 MathForum.Ru & MMOnline.Ru Разработка, поддержка и дизайн — MMForce.Net | ![]() | ![]() |