доказательство простоты числа и разложение числа только с двумья вычетами

Автор темы ammo77 
ОбъявленияПоследний пост
ОбъявлениеЗапущен новый раздел «Задачки и головоломки»29.08.2019 00:42
ОбъявлениеОткрыта свободная публикация вакансий для математиков26.09.2019 16:34
ОбъявлениеКниги по математике и экономике в добрые руки!10.08.2023 09:45
25.01.2019 09:01
Решето и сито
Цитата
vorvalm
В рамках теории чисел это выглядит убого, но можно и так.,
но сразу возникает вопрос: откуда взялись числа 1. 7., 11 и т.д.
Зато даже школьнику понятно будет.
Про числа уже отвечал. Продублирую ответ здесь. Это числа из решета Аткина. Мы просто взяли номинал 30k+(1,7,11,13,17,19,23,29)
25.01.2019 09:08
простые числа
Кстати. Как бы Вы доказали тоже самое, но не убого. Это нам будет хорошей помощью для статьи..
25.01.2019 10:54
решето и сито
Цитата
artefact
Цитата
vorvalm
В рамках теории чисел это выглядит убого, но можно и так.,
но сразу возникает вопрос: откуда взялись числа 1. 7., 11 и т.д.
Зато даже школьнику понятно будет.
Про числа уже отвечал. Продублирую ответ здесь. Это числа из решета Аткина. Мы просто взяли номинал 30k+(1,7,11,13,17,19,23,29)
Я же писал, что в начале математической работы надо определить все предикаты, а вы опять подсовываете
неизвестные термины.Что такое решето Аткина ?
25.01.2019 10:57
Решето и сито
Цитата
vorvalm
Цитата
artefact
Цитата
vorvalm
В рамках теории чисел это выглядит убого, но можно и так.,
но сразу возникает вопрос: откуда взялись числа 1. 7., 11 и т.д.
Зато даже школьнику понятно будет.
Про числа уже отвечал. Продублирую ответ здесь. Это числа из решета Аткина. Мы просто взяли номинал 30k+(1,7,11,13,17,19,23,29)
Я же писал, что в начале математической работы надо определить все предикаты, а вы опять подсовываете
неизвестные термины.Что такое решето Аткина ?
Здесь запрещено давать ссылки на другие ресурсы. Сами задайте поиск в интернете.
25.01.2019 11:05
решето и сито
Цитата
artefact

Здесь запрещено давать ссылки на другие ресурсы. Сами задайте поиск в интернете.
Отсылать оппонента в интернтет признак дурного тона
Мне ваш Аткин до лампочки
25.01.2019 11:22
решето и сито
Цитата
artefact

Зато даже школьнику понятно будет.
Про числа уже отвечал. Продублирую ответ здесь. Это числа из решета Аткина. Мы просто взяли номинал 30k+(1,7,11,13,17,19,23,29)
Вы же не в школе, да и в школе такими науками не занимаются.
Все это как-то наивно выглядит. Решето Аткина - что это такое,кто его знает , кроме вас?
А по теории чисел это должно быть так. Шаг прогрессии -это модуль класса чисел, называемых вычетами
Если вы выбрали модуль 30 = 5# (праймориал)? то функция Эйлера, которая дает число
взаимно простых чисел в модуле равна

φ(30) = 8

Значит в модуле 30 есть 8 взаимно простых чисел, образующих приведенную систему вычетов.
Это как раз т.н. числа Аткина.
Классы найденных чисел составляют кольцо взаимно простых классов по модулю 30, или мультипликативную группу
Это азы теории чисел
25.01.2019 11:23
простые числа
Понимаю. Тогда здесь без ссылки, а копированием.

"В упрощённом виде алгоритм может быть представлен следующим образом:

Все числа, равные (по модулю 60) 0, 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14, 16, 18, 20, 22, 24, 26, 28, 30, 32, 34, 36, 38, 40, 42, 44, 46, 48, 50, 52, 54, 56 или 58, делятся на два и заведомо не простые. Все числа, равные (по модулю 60) 3, 9, 15, 21, 27, 33, 39, 45, 51 или 57, делятся на три и тоже не являются простыми. Все числа, равные (по модулю 60) 5, 25, 35 или 55, делятся на пять и также не простые. Все эти остатки (по модулю 60) игнорируются.
Все числа, равные (по модулю 60) 1, 13, 17, 29, 37, 41, 49 или 53, имеют остаток от деления на 4, равный 1. Эти числа являются простыми тогда и только тогда, когда количество решений уравнения 4x² + y² = n нечётно и само число не кратно никакому квадрату простого числа (en:square-free integer).
Числа, равные (по модулю 60) 7, 19, 31, или 43, имеют остаток от деления на 6, равный 1. Эти числа являются простыми тогда и только тогда, когда количество решений уравнения 3x² + y² = n нечётно и само число не кратно никакому квадрату простого.
Числа, равные (по модулю 60) 11, 23, 47, или 59, имеют остаток от деления на 12, равный 11. Эти числа являются простыми тогда и только тогда, когда количество решений уравнения 3x² − y² = n (для x > y) нечётно и само число n не кратно никакому квадрату простого.
Отдельный шаг алгоритма вычеркивает числа, кратные квадратам простых чисел. Так как ни одно из рассматриваемых чисел не делится на 2, 3, или 5, то, соответственно, они не делятся и на их квадраты. Поэтому проверка, что число не кратно квадрату простого числа, не включает 2², 3², и 5²."



Редактировалось 1 раз(а). Последний 25.01.2019 11:25.
25.01.2019 11:40
решето и сито
Опять нет определения числам Х и У
25.01.2019 11:46
простые числа
Всё там есть. мне всю википедию сюда копировать?
25.01.2019 11:54
простые числа
"Все числа, равные (по модулю 60) 1, 13, 17, 29, 37, 41, 49 или 53" - фраза из решета Аткина

1, 7=37-30, 11=41-30, 13, 17, 19=49-30, 23=53-30, 29 - переходим к модулю 30
25.01.2019 12:27
решето и сито
Цитата
artefact
Всё там есть. мне всю википедию сюда копировать?
Это что такое.? Где это там.? Вы не у себя дома, а на Математическом форуме.
Это мои самые элементарные вопросы. А в вашем опусе сплошные белые пятна
с которыми надо долго разбираться, если вы конечно хотите знать
мнение оппонента.
25.01.2019 13:01
Решето и сито
Пытался ответить на вопрос: "откуда взялись числа 1,7,11,13,17,19,23,29"
Взялись из решета Аткина. Что не означает, что мы прикрываемся известным математиком... мы просто взяли в работу в качестве частной задачи эти 8 чисел. Имеем право.
25.01.2019 13:25
простые числа
Цитата
artefact
Пытался ответить на вопрос: "откуда взялись числа 1,7,11,13,17,19,23,29"
Взялись из решета Аткина. Что не означает, что мы прикрываемся известным математиком... мы просто взяли в работу в качестве частной задачи эти 8 чисел. Имеем право.
эти числа не ваши и не Аткина это начальные числа прогрессии по значению ф.э для 30 =8 и если честно они не правильны и взятом вам виде-для 9 мод они ф.э 9=6 -1(8-17).1.2(11).4(13).5.7. в 30 ке -1(29).1.7.11.13.17.19.23. я просто для моего доказательства взял с четных так как для этого они не мешают- всего четные для разложения числа подключил в комплект



Редактировалось 3 раз(а). Последний 25.01.2019 13:49.
25.01.2019 13:57
решето и сито
Создается впечатление, что вы совершенно не вникаете в вопросы оппонента.
В вашем опусе приводятся три уравнения с неизвестными Х и У.
Я и спрашиваю, что это за числа.



Редактировалось 1 раз(а). Последний 25.01.2019 14:08.
25.01.2019 14:01
простые числа
я определяю рост составных от их простых и знаю как идет цикл каждого простого для образования цепочки от него составных --задача сразу убрать составные от любого нового простого значит мы сейчас с словами доказали что получим новое простое .или еще короче. _-\\\\\Если убрать составные от произведения простого получим простое --\\\\\\\\\\так я не думаю чтоб кто то еще доказывал бесконечность простых



Редактировалось 1 раз(а). Последний 25.01.2019 14:01.
25.01.2019 14:01
простые числа
Цитата
ammo77
Цитата
artefact
Пытался ответить на вопрос: "откуда взялись числа 1,7,11,13,17,19,23,29"
Взялись из решета Аткина. Что не означает, что мы прикрываемся известным математиком... мы просто взяли в работу в качестве частной задачи эти 8 чисел. Имеем право.
эти числа не ваши и не Аткина это начальные числа прогрессии по значению ф.э для 30 =8 и если честно они не правильны и взятом вам виде-для 9 мод они ф.э 9=6 -1(8-17).1.2(11).4(13).5.7. в 30 ке -1(29).1.7.11.13.17.19.23. я просто для моего доказательства взял с четных так как для этого они не мешают- всего четные для разложения числа подключил в комплект

Всё так. А я где-нибудь писал, что это мои числа... но брать их имею право.

Решето со времён Эратосфена сначала и убирает чётные. Вы дошли до чисел 1.7.11.13.17.19.23., а 29 стоит особняком. И правильно написали, что "в 30 ке -1(29)" - это мы видим на битах...



Редактировалось 1 раз(а). Последний 25.01.2019 14:02.
25.01.2019 14:03
простые числа
Цитата
artefact
Цитата
ammo77
Цитата
artefact
Пытался ответить на вопрос: "откуда взялись числа 1,7,11,13,17,19,23,29"
Взялись из решета Аткина. Что не означает, что мы прикрываемся известным математиком... мы просто взяли в работу в качестве частной задачи эти 8 чисел. Имеем право.
эти числа не ваши и не Аткина это начальные числа прогрессии по значению ф.э для 30 =8 и если честно они не правильны и взятом вам виде-для 9 мод они ф.э 9=6 -1(8-17).1.2(11).4(13).5.7. в 30 ке -1(29).1.7.11.13.17.19.23. я просто для моего доказательства взял с четных так как для этого они не мешают- всего четные для разложения числа подключил в комплект

Всё так. А я где-нибудь писал, что это мои числа... но брать их имею право.

Решето со времён Эратосфена сначала и убирает чётные. Вы дошли до чисел 1.7.11.13.17.19.23., а 29 стоит особняком. И правильно написали, что "в 30 ке -1(29)" - это мы видим на битах...
брать для манипуляции можно и другие уже известные решения если можно что то еще решить лучше и у вас ничего не взято у другого а просто решаете со своим методом от первой закономерности чисел а они как для Эйлера и Аткина и для всех и их правильной абстракции идентичны и если есть закономерность значит есть и решение иногда много решении --даже если нарисовать прогрессии и провести кривую линию



Редактировалось 5 раз(а). Последний 25.01.2019 14:21.
25.01.2019 14:50
простые числа
Цитата
vorvalm
Создается впечатление, что вы совершенно не вникаете в вопросы оппонента.
В вашем опусе приводятся три уравнения с неизвестными Х и У.
Я и спрашиваю, что это за числа.
Оригинально. Где в прогрессиях 30к+(1,7,11,13,17,19,23,29) две неизвестных? Если по поводу решета Аткина, то это вопрос не ко мне.
25.01.2019 14:58
простые числа
Цитата
artefact
Цитата
vorvalm
Создается впечатление, что вы совершенно не вникаете в вопросы оппонента.
В вашем опусе приводятся три уравнения с неизвестными Х и У.
Я и спрашиваю, что это за числа.
Оригинально. Где в прогрессиях 30к+(1,7,11,13,17,19,23,29) две неизвестных? Если по поводу решета Аткина, то это вопрос не ко мне.
для разложения и доказательства простоты числа и в 30 mod можно подключит х и у и это только дополнит и улучшит вашу формулу как и выше в 9mod кроме многофункциональности ничего не измениться



Редактировалось 2 раз(а). Последний 25.01.2019 15:02.
25.01.2019 15:00
решето и сито
Цитата
artefact
Цитата
vorvalm
Создается впечатление, что вы совершенно не вникаете в вопросы оппонента.
В вашем опусе приводятся три уравнения с неизвестными Х и У.
Я и спрашиваю, что это за числа.
Оригинально. Где в прогрессиях 30к+(1,7,11,13,17,19,23,29) две неизвестных? Если по поводу решета Аткина, то это вопрос не ко мне.
Вот оно как ? Вы приводите цитату совершенно не понимая ее смысл ?
Извините, вы не можете публиковать ответы в этой теме, поскольку она закрыта.