Решето и сито

Автор темы artefact 
ОбъявленияПоследний пост
ОбъявлениеЗапущен новый раздел «Задачки и головоломки»29.08.2019 00:42
ОбъявлениеОткрыта свободная публикация вакансий для математиков26.09.2019 16:34
ОбъявлениеКниги по математике и экономике в добрые руки!10.08.2023 09:45
09.02.2019 00:39
простые числа
Цитата
ammo77
Цитата
vorvalm
Это может быть в физике, но в математике никакие примеры в доказательстве не принимаются
Доказательство должно быть абсолютно стирильно
самма модульная конструкция доказательство то что в одном модуле в начале в ее первом цикле копия везде -особенно шаги --количество простых всего разная возмите ваш мод 30 107мод30=17 идите по этой прогресии до любой бесконечности всегда буде сумма своих чисел чередованием 8-2-5-8-2-5 это тривиально доказано
Это трудно объяснить слепому по математике... это можно показать любому, только не зацикленному...
Итак, берём для примера вычет 7
7 (простое), 7+30=37 (простое) 37+30=67 (простое), 67+30=97 (простое), 97+30=127 (простое), 127+30=157 (простое)...
6 чисел в цепочке, другого не обещал - потому что против теоремы не попрёшь...
09.02.2019 00:51
простые числа
Цитата
artefact
Цитата
ammo77
Цитата
vorvalm
Это может быть в физике, но в математике никакие примеры в доказательстве не принимаются
Доказательство должно быть абсолютно стирильно
самма модульная конструкция доказательство то что в одном модуле в начале в ее первом цикле копия везде -особенно шаги --количество простых всего разная возмите ваш мод 30 107мод30=17 идите по этой прогресии до любой бесконечности всегда буде сумма своих чисел чередованием 8-2-5-8-2-5 это тривиально доказано
Это трудно объяснить слепому по математике... это можно показать любому, только не зацикленному...
Итак, берём для примера вычет 7
7 (простое), 7+30=37 (простое) 37+30=67 (простое), 67+30=97 (простое), 97+30=127 (простое), 127+30=157 (простое)...
6 чисел в цепочке, другого не обещал - потому что против теоремы не попрёшь...
если честно я эту теорему не знаю у меня свой не мене расчеты (7+30n) если n=6+11k то все кратные 11 если n=7+11k все кратные 7 если это называется теоремой - просто бистро вичисляю без теорем и там порядок 7-1-4 здесь просто в начале и за шага 30 медленее поключаються более большие вычеты и поэтому столько простых в начале



Редактировалось 1 раз(а). Последний 09.02.2019 00:55.
09.02.2019 01:03
простые числа
Поехали сверху...
Вычет 29.
509 (простое), 509-30=479 (простое), 479-30=449 (простое), 449-30=419 (простое), 419-30=389 (простое), 389-30=359 (простое)...
что тут делать... теорема разности вычетов.... сколько не крути, а цепочка не может быть больше 6 простых чисел.
09.02.2019 01:07
простые числа
Цитата
artefact
Поехали сверху...
Вычет 29.
509 (простое), 509-30=479 (простое), 479-30=449 (простое), 449-30=419 (простое), 419-30=389 (простое), 389-30=359 (простое)...
что тут делать... теорема разности вычетов.... сколько не крути, а цепочка не может быть больше 6 простых чисел.
ни в каком модуле цепочка не может бит больше начального малого вычета задай формуле тот n что я показал и игнорируй их у тебя появится цепочка и 10 простых игнорируй потом 13 и 12 простых и т.д хотя здесь немного все равно другой принцип n=6 кратные 11 но для n=7 кратная 7 и потом по 14 шагов надо детально просмотрет цепочку вычетов и потом поймешь механизм



Редактировалось 3 раз(а). Последний 09.02.2019 01:21.
09.02.2019 01:32
простые числа
Цитата
ammo77
если честно я эту теорему не знаю у меня свой не мене расчеты (7+30n) если n=6+11k то все кратные 11 если n=7+11k все кратные 7 если это называется теоремой - просто бистро вичисляю без теорем и там порядок 7-1-4 здесь просто в начале и за шага 30 медленее поключаються более большие вычеты и поэтому столько простых в начале
Да пока ещё никто не знает этой теоремы.... продолжим....
11k+7 - k чётное... начинаем...29 (простое), 29+60=89 (простое), 89+60=149 (простое), 149+60=209 (составное) - видишь, цепочка порвана....
Сделаем так, как ты предлагал:
11 (простое), 11+30=41 (простое), 41+30=71 (простое), 71+30=101 (простое), 101+30=131 (простое), 131+30=161 (составное) - слабый результат...
09.02.2019 03:19
сито
Берём...
30(6+11*1)+7=517 (составное), 30(6+11*2)+7=847 (составное),30(6+11*3)+7= 1177 (составное), 30(6+11*4)+7=1507 (составное), 30(6+11*5)+7=1837 (составное), 30(6+11*6)+7=2167 (составное), 30(6+11*7)+7=2497 (составное).....
это же идеальное СИТО....
09.02.2019 08:42
простые числа
Цитата
artefact
Берём...
30(6+11*1)+7=517 (составное), 30(6+11*2)+7=847 (составное),30(6+11*3)+7= 1177 (составное), 30(6+11*4)+7=1507 (составное), 30(6+11*5)+7=1837 (составное), 30(6+11*6)+7=2167 (составное), 30(6+11*7)+7=2497 (составное).....
это же идеальное СИТО....
у меня 1830 комбинации это вычеты для всех сит когда их включаю то остаются только простые



Редактировалось 1 раз(а). Последний 09.02.2019 08:59.
09.02.2019 09:07
простые числа
Цитата
artefact
Берём...
30(6+11*1)+7=517 (составное), 30(6+11*2)+7=847 (составное),30(6+11*3)+7= 1177 (составное), 30(6+11*4)+7=1507 (составное), 30(6+11*5)+7=1837 (составное), 30(6+11*6)+7=2167 (составное), 30(6+11*7)+7=2497 (составное).....
это же идеальное СИТО....
а что вы такие финтики не видите и еще спорите с любителем это я для любого модуля вижу и моментально
09.02.2019 09:16
блеф
Цитата
artefact

Да пока ещё никто не знает этой теоремы.....
Какая нужна еще теорема ? Просто надо знать функцию Эйлера.
Если мы имеем взаимно простые числа по модулю 30,
то они сравним с числами 2,.3,.5 и не сравнимы с 7
Чему равна функция Эйлера по модулю 7
09.02.2019 09:46
Сито
Берём по вертикали.
30(6+17*1)+7=697 (составное), 30(6+17*2)+7=1207 (составное),30(6+17*3)+7= 1717 (составное), 30(6+17*4)+7=2227 (составное), 30(6+17*5)+7=2737 (составное), 30(6+17*6)+7=2167 (составное), 30(6+17*7)+7=3247 (составное), 30(6+17*8)+7=4267 (составное), 30(6+17*9)+7=4777 (составное), 30(6+17*10)+7=5287 (составное), 30(6+17*11)+7=5797 (составное), 30(6+17*12)+7=6307 (составное), 30(6+17*13)+7=6817 (составное), 30(6+17*14)+7=7327 (составное),30(6+17*15)+7=7837 (составное), 30(6+17*16)+7=8347 (составное), 30(6+17*17)+7=8857 (составное), 30(6+17*18)+7=9367 (составное), 30(6+17*19)+7=9877 (составное), 30(6+17*20)+7=10387(составное) .....
СИТО....потихоньку выходим на теоремы сита... СПАСИБО ammo77 за подсказку!
09.02.2019 09:58
простые числа
Цитата
artefact
Берём по вертикали.
30(6+17*1)+7=697 (составное), 30(6+17*2)+7=1207 (составное),30(6+17*3)+7= 1717 (составное), 30(6+17*4)+7=2227 (составное), 30(6+17*5)+7=2737 (составное), 30(6+17*6)+7=2167 (составное), 30(6+17*7)+7=3247 (составное), 30(6+17*8)+7=4267 (составное), 30(6+17*9)+7=4777 (составное), 30(6+17*10)+7=5287 (составное), 30(6+17*11)+7=5797 (составное), 30(6+17*12)+7=6307 (составное), 30(6+17*13)+7=6817 (составное), 30(6+17*14)+7=7327 (составное),30(6+17*15)+7=7837 (составное), 30(6+17*16)+7=8347 (составное), 30(6+17*17)+7=8857 (составное), 30(6+17*18)+7=9367 (составное), 30(6+17*19)+7=9877 (составное), 30(6+17*20)+7=10387(составное) .....
СИТО....потихоньку выходим на теоремы сита... СПАСИБО ammo77 за подсказку!
зачем столько скобок можно просто задат значение и все составные будут убраны
09.02.2019 10:06
Продолжение
Цитата
ammo77
зачем столько скобок можно просто задат значение и все составные будут убраны
...ага... если не понимают, то приходится расписывать до детского сада....
09.02.2019 10:08
блеф
Цитата
artefact
Берём по вертикали.
СИТО....потихоньку выходим на теоремы сита... СПАСИБО ammo77 за подсказку!
Друзья, вы что там совсем заигрались в открытия ?
Вам, что, лень было раскрыть скобки ?
187 + 510 х = 17 у
09.02.2019 10:21
простые числа
в любом случае придется задейсвовать то что у меня так просто составные не уберешь но лучше всего сразу отбрасиват 5-7-13-17-19-23-25-29-31-35-37 и т.д
09.02.2019 10:54
простые числа
5)6-4-6-4-6-4-6-4-6 есть 5-6-12-6-12-6-12=5-11-23-29-41-47-59 или 5+108-90+108-90+108-90+108=5-113-23-131-41-149-59-167 =5-5-5-5-5-5-5-5 собрали все простые 5mod9 до 200 --сколько красивых комбинации для простых чисел ищу хаос не могу найти везде закономерность



Редактировалось 1 раз(а). Последний 09.02.2019 10:57.
09.02.2019 11:09
простые числа
Цитата
vorvalm
Друзья, вы что там совсем заигрались в открытия ?
Вам, что, лень было раскрыть скобки ?
187 + 510 х = 17 у
Вы замаскировали частное решение общим, поставив 2-е переменные... такое кино мы смотрели иногда...
Смотрите... на первоначальное сито.... про которое говорит функция Эйлера:
(6n+1)(6m+1)
(6n+1)(6m-1)
(6n-1)(6m-1)

Посмотрим на (6n+1)(6m+1)=36nm+6n+6m+1=6k+1, где k=6nm+n+m - 2-е переменных, убираем остаток от модуля 6, получаем nm+n+m-остатk(mod6) = всё равно 2-е переменных...
Поэтому и перешёл на mod30, чтобы избавиться от одной переменной, разбив ряды на 3 бита...



Редактировалось 1 раз(а). Последний 09.02.2019 11:11.
09.02.2019 11:19
блеф
Цитата
ammo77
везде закономерность
Ну, если ты не можешь назвать как-то свои расчеты, то
как называются числа, которые у тебя получаются из суммы цифр простых чисел ?
09.02.2019 12:27
простые числа
Цитата
vorvalm
Цитата
ammo77
везде закономерность
Ну, если ты не можешь назвать как-то свои расчеты, то
как называются числа, которые у тебя получаются из суммы цифр простых чисел ?
называются простые по мод9 дальше не пойду потом все видно вся закономерность -это пока рано показывать пока разберемся с начальними свойствами чисел главное что пока и здесь полно закономерностей по mod9
09.02.2019 13:41
Решето и сито
аmmo77
модуль 9 не способен строить ряд простых, а только фрагменты...
Показываю... смотри:
9/-11-13-17-/18/-19-23-/27/-29-31-/36/...
странно... по одному замкнутому близнецу - в лучшем случае, и одно запасное простое число...
действительно что-ли блеф...
09.02.2019 14:39
Сито
Доказательство... частного случая, предложенного ammo77.
30(6+17*k)+7, где k=1,2,3....
Открываем скобки.
180+510k+7=180+510k+7+10-10=(180-10)+510k+17=17(10+30k+1)=17(30k+11) = составное.
Часть задачи доказана.



Редактировалось 1 раз(а). Последний 09.02.2019 14:47.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти