 Форум мехмата МГУ по высшей математике
| Пользователям: | Аксиома — это истина, на которую не хватило доказательств. |
Все посты пользователя
Консультации по решению прикладных задач высшей математики, обсуждение интересных и нестандартных математических задач и головоломок.
Трисекция: - 6 недель назад
Уважаемый r-aax! Если открыть "Справочник" Выгодского по теме трисекции угла, то там как раз таки без всякого строго-настрого доказательства приводится - просто рассуждение - почему именно эта вот самая трисекция - ну совершенно - неразрешима ! И есть пример решения - но с отметками на линейке - и тоже без - УЖАС - тригонометрических формул и т.п. "строгого доказательства" ! Иавтор smthrsol - Высшая математика
МЕТОД БИССЕКТРИС ДЛЯ ТРИСЕКЦИИ УГЛА В ПРЯМОМ ПОСТРОЕНИИ ЦИРКУЛЕМ И ЛИНЕЙКОЙ БЕЗ ДЕЛЕНИЙ С ПРИМЕНЕНИЕМ r- ПОЛОС - 6 недель назад
Автор считает данное сообщение кратким и по сути предварительным. Любители строгих доказательств и т.п. могут начинать полезную дискуссию. Я лично сторонник сообщения как можно большего количества различных идей по решению такой сложной но забытой и "неразрешимой" задачи так как они могут кого-то подтолкнуть к супер-ценному решению в итоге!автор smthrsol - Высшая математика
МЕТОД БИССЕКТРИС ДЛЯ ТРИСЕКЦИИ УГЛА В ПРЯМОМ ПОСТРОЕНИИ ЦИРКУЛЕМ И ЛИНЕЙКОЙ БЕЗ ДЕЛЕНИЙ С ПРИМЕНЕНИЕМ r- ПОЛОС - 6 недель назад
МЕТОД БИССЕКТРИС ДЛЯ ТРИСЕКЦИИ УГЛА В ПРЯМОМ ПОСТРОЕНИИ ЦИРКУЛЕМ И ЛИНЕЙКОЙ БЕЗ ДЕЛЕНИЙ С ПРИМЕНЕНИЕМ r- ПОЛОС Михайлов Сергей Леонидович smthrsol@internet.ru Здесь предлагается другое решение по сравнению с [1] для «неразрешимой» задачи трисекции угла. По-видимому, моё сообщение [2] о разрешимости трисекции угла вопреки «доказательству П.Ванцеля» также обретает большее звучание тогда. Отдельнавтор smthrsol - Высшая математика
Трисекция угла - продолжение:... - 2 месяца назад
Согласен с Вами! Я слишком поздно заметил это, увы. Жаль Вам пришлось создавать такой большой комментарий, сожалею, извините! Не всё видишь верно сам у себя, находясь внутри, увы. Правильно говорится в науке, что "результат должен сначала отлежаться", я же всё тороплюсь. Надо смотреть самому подольше и с разных сторон, конечно. Сырое порой выдаю, может и кто разовьёт потом до результата.автор smthrsol - Высшая математика
Простое прямое построение для трисекции произвольного угла - 2 месяца назад
"В реальности - всё не так, как на самом деле" - и скоро будет....автор smthrsol - Высшая математика
Трисекция угла - продолжение:... - 2 месяца назад
"В реальности - всё не так, как на самом деле", право ! И скоро - будет !автор smthrsol - Высшая математика
Трисекция угла - продолжение:... - 2 месяца назад
О чудесный и внимательный друг r-aax! Спасибо большое за Ваши отличные комментарии ко многим моим "упражнениям" в Трисекции угла и иже...(и естественно - бесполезным)... Здесь же прошу Вас обратить своё внимание на удобный к рассмотрению и доказательству Рис.3. так как угол в 84 градуса чётко показывает важнейшую для МАТЕМАТИЧЕСКОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА деталь - переход от угла FBC к уавтор smthrsol - Высшая математика
Простое прямое построение для трисекции произвольного угла - 2 месяца назад
Автор считает, что сначала лучше заявить своё решение этой задачи непосредственно геометрическим построением, и затем уже предлагать и доказательства. Возможно, что изложенное всё же содержит какие то(?) ошибки в самом построении, и коллеги, глядя со стороны - увидят их. Ведь самое сложное - это обнаружить ошибки - у самого себя...Тогда и доказательства - излишни. Считаю лично необходимым изложитьавтор smthrsol - Высшая математика
Трисекция угла - продолжение:... - 2 месяца назад
Автор после этих иллюстраций, подтверждающих высокое качество предлагаемого алгоритма, не видит необходимости создания "доказательств". Приглашаю всех желающих их разработать, что стало бы соучастием в решении супер-задачи кстати. Завершая свои усилия в этой задаче, возможно и сам выполню "строгое доказательство" и т.п.автор smthrsol - Высшая математика
Простое прямое построение для трисекции произвольного угла - 2 месяца назад
РЕШЕНИЕ ТРИСЕКЦИИ УГЛА ПРЯМЫМ ПОСТРОЕНИЕМ ЦИРКУЛЕМ И ЛИНЕЙКОЙ БЕЗ ДЕЛЕНИЙ – НУ ПРОЩЕ УЖЕ НЕКУДА! Михайлов Сергей Леонидович smthrsol@internet.ru Здесь предлагается другое решение-построение без использования метода r- полос [1] для «неразрешимой» задачи трисекции угла. По-видимому, моё сообщение [2] о разрешимости трисекции угла вопреки «доказательству П.Ванцеля» также обретает большее звучаниеавтор smthrsol - Высшая математика
Трисекция: возможно максимально.... - 3 месяца назад
ну не парадокс ли ? С одной стороны - непреложно доверие к "прямому геометрическому построению" и всем шагам и элементам его, где никем и никогда никаких доказательств - сроду не требуется, а тут - результат такого прямого построения достоин быть - исключительно и только после - доказательства !автор smthrsol - Высшая математика
Трисекция угла продолжение: три отличных иллюстрации возможно максимально точного решения прямым построением - 3 месяца назад
ТРИСЕКЦИЯ УГЛА: ТРИ ИЛЛЮСТРАЦИИ ТЕСТИРОВАНИЯ С ПРИМЕНЕНИЕМ МЕТОДА r- ПОЛОС В ПРЯМОМ ПОСТРОЕНИИ ЦИРКУЛЕМ И ЛИНЕЙКОЙ БЕЗ ДЕЛЕНИЙ Михайлов Сергей Леонидович smthrsol@internet.ru Ранее автором рассматривался метод r- полос для задачи трисекции произвольного острого угла [1]. Здесь предлагаются к рассмотрению три построения тестирования недавно изложенного мною второго варианта метода r- полос [2] давтор smthrsol - Высшая математика
Трисекция: возможно максимально точное решение прямым построением - 4 месяца назад
ТРИСЕКЦИЯ: МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНО ТОЧНОЕ РЕШЕНИЕ С ПРИМЕНЕНИЕМ МЕТОДА r- ПОЛОС В ПРЯМОМ ПОСТРОЕНИИ ЦИРКУЛЕМ И ЛИНЕЙКОЙ БЕЗ ДЕЛЕНИЙ Михайлов Сергей Леонидович smthrsol@internet.ru Здесь предлагается другое использование метода r- полос [1] для решения «неразрешимой» задачи трисекции угла. По-видимому, моё сообщение [2] о разрешимости трисекции угла вопреки «доказательству П.Ванцеля» также обретаетавтор smthrsol - Высшая математика
Метод сдвоенных окр - 4 месяца назад
Друг! Суть именно в использовании исключительно простого циркуля и обычной линейки без делений !! Иначе - простой транспортир - и готово, причём без кучи брусков, пружин и т.п. ! Решение признанного неразрешимым 3000 лет - вот в чём фишка, сделать то, что не смогли многие - от Архимеда до Эйлера, Ванцеля и т.п. известных !автор smthrsol - Высшая математика
3/4 дуги угла - как метод решения трисекции острого угла - 4 месяца назад
3/4 ДУГИ УГЛА 60° КАК ПРИМЕР – И ЕГО ТРИСЕКЦИЯ: РЕШЕНИЕ С ПРИМЕНЕНИЕМ МЕТОДА r- ПОЛОС В ПРЯМОМ ПОСТРОЕНИИ ЦИРКУЛЕМ И ЛИНЕЙКОЙ БЕЗ ДЕЛЕНИЙ Михайлов Сергей Леонидович smthrsol@internet.ru Помимо метода r- полос [1] для решения «неразрешимой» задачи трисекции угла ранее, автор предлагает здесь другой метод её решения. По-видимому, моё сообщение [2] о разрешимости трисекции угла вопреки «доказательавтор smthrsol - Высшая математика
Метод сдвоенных окр - 4 месяца назад
ТРИСЕКЦИЯ УГЛА: РЕШЕНИЕ МЕТОДОМ СДВОЕННЫХ ОКРУЖНОСТЕЙ С ПРИМЕНЕНИЕМ МЕТОДА r- ПОЛОС В ПРЯМОМ ПОСТРОЕНИИ ЦИРКУЛЕМ И ЛИНЕЙКОЙ БЕЗ ДЕЛЕНИЙ Михайлов Сергей Леонидович smthrsol@internet.ru Помимо метода r- полос [1] для решения «неразрешимой» задачи трисекции угла ранее, автор предлагает здесь другой метод её решения. По-видимому, моё сообщение [2] о разрешимости трисекции угла вопреки «доказательставтор smthrsol - Высшая математика
О доказательстве... - 6 месяцев назад
Отлично, всё сначала ! В [1] прямым построением задача трисекции угла мною решена. Используя тот результат, в данном сообщении приводится тригонометрическое доказательство, опирающееся именно на [1]. Аналогично: построив биссектрису некоторого угла, мы утверждаем, что она делит угол пополам, потому что итоговое пересечение двух равных радиусов создаёт нам два равных треугольника. То есть, сначалаавтор smthrsol - Высшая математика
О доказательстве... - 6 месяцев назад
из формулы, очевидно: HZ=kr, если k=1, то HZ=r, что непонятно то? k=1 значит синусы равны и обратно, если синусы равны, то k=1, что верно при трисекции. Ранее сделанное сообщение прямым построением показывает всё это ! В чём сложность выйти на мои ранее сделанные сообщения, имея логин и т.п. перед собой, не смешите же. Здесь тема - доказательство вследствие ранее полученного построением !автор smthrsol - Высшая математика
О доказательстве метода r- полос в трисекции угла - 6 месяцев назад
Автор надеется на дискуссию, так как это сообщение, завершая этап, открывает собой интересные перспективыавтор smthrsol - Высшая математика
О доказательстве метода r- полос в трисекции угла - 6 месяцев назад
ТРИСЕКЦИЯ УГЛА: МАТЕМАТИЧЕСКОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО МЕТОДА r- ПОЛОС В ПРЯМОМ ПОСТРОЕНИИ ЦИРКУЛЕМ И ЛИНЕЙКОЙ БЕЗ ДЕЛЕНИЙ Михайлов Сергей Леонидович smthrsol@internet.ru Сообщая об успешном применении метода r- полос [1] для решения «неразрешимой» задачи трисекции угла ранее, автор умышленно взял паузу, способствуя этим дискуссии, которой в полной мере всё-таки не последовало. Серьёзных возражениавтор smthrsol - Высшая математика
пояснение - 8 месяцев назад
на последний - ошибочный - комментарий от alexx223344 (31.07.24., 21.08 ) : 1) вами, любезный, не учтен размер гофрировки - "высота гребней" - по простому, а это - принципиально ! 2)Гребни выше - "диаметр" ваш - больше, ниже - меньше ! 3) Да, можно срезать зубчик пополам - если он совпадает с ямкой рядом и так - по кругу ! 4) Но далее площадь получаемая вами - не совершенно тоавтор smthrsol - Высшая математика
пояснение - 8 месяцев назад
чем ваш "любой" острый угол отличается от 60 градусов ??? Построением - ровно ничем на рисунке, на чертеже !!! Но "угол 60 градусов" - объявлен ну совершенно невозможным для трисекции - именно - поэтому - он и берётся мною !!! Хотите - дайте мне свой острый угол - и успокойтесь - получите его трисекцию - за 5 шагов ! Логику математика включите ! Чем ваш - "любой" - наавтор smthrsol - Высшая математика
Трисекция разъяснение позиции автора - 8 месяцев назад
Мною решена трисекция произвольного острого угла ЗА 5 ШАГОВ что и доказывается в этом сообщении. К примеру - построение биссектрисы угла проводится построением за 4 шага. "Доказательство Ванцеля" алгебраически бесспорно, но исключение есть сразу же - угол 90 градусов. Мною ранее в сообщении "Трисекция угла - разрешимость" доказано наличие ещё двух острых углов и для них трисекцавтор smthrsol - Высшая математика
пояснение - 8 месяцев назад
Мною решена трисекция произвольного острого угла ЗА 5 ШАГОВ что и доказывается в этом сообщении. К примеру - построение биссектрисы угла проводится построением за 4 шага. "Доказательство Ванцеля" алгебраически бесспорно, но исключение есть сразу же - угол 90 градусов. Мною ранее в сообщении "Трисекция угла - разрешимость" доказано наличие ещё двух острых углов и для них трисекцавтор smthrsol - Высшая математика
Тригонометрическое пояснение к инструкции по трисекции острого угла - 8 месяцев назад
ТРИГОНОМЕТРИЧЕСКОЕ ПОЯСНЕНИЕ К ИНСТРУКЦИИ ПО ГЕОМЕТРИЧЕСКОМУ ПОСТРОЕНИЮ ДЛЯ ТРИСЕКЦИИ УГЛА Сергей Леонидович Михайлов smthrsol@internet.ru _____________________________ © Михайлов С.Л., 2024. Как известно, теория без практики мертва, но тогда практика без теории бессмысленна и ошибочна. Предлагаемое сообщение это и устраняет. 1. Метод r- полос в применении к трисекции острого угла ^ABC=автор smthrsol - Высшая математика
трисекция - 8 месяцев назад
Друг - я именно и решил неразрешимую задачу трисекции угла - за 5 алгоритмических шагов !!! Об этом и речь в моих сообщениях ! Не верите - найдите ошибку как математик, дайте свои доводы!автор smthrsol - Высшая математика
трисекция угла - инструкция - 8 месяцев назад
Пошагово - мультфильмов нигде нет - например в Справочнике Выгодского! Один Рис - одна задача на построение, как правило. Любой угол - если тупой угол - то делим его биссектрисой и работаем с острым углом, результат затем вдвое увеличиваем = число шагов - поэтому - больше = в общем случае - по разному тогда ! Шаги алгоритмов в моих сообщениях легко подсчитать - по пунктам, обозначенным цифрами. Неавтор smthrsol - Высшая математика
ТРИСЕКЦИЯ - 9 месяцев назад
постройте сами - на то она и инструкция ! Или просите тех, кто это любит, вариант - графический пакет программ. СМ ТАКЖЕ ПРОЧИЕ МОИ СООБЩЕНИЯ - УКАЗАНО ДОСТАТОЧНО ИНФЫ ЖЕ !автор smthrsol - Высшая математика
Трисекция угла - инструкция по прямому построению - 9 месяцев назад
Инструкция по исполнению прямого построения трисекции произвольного острого угла циркулем и линейкой без делений методом r- полос. Сергей Леонидович Михайлов smthrsol@internet.ru _____________________________ © Михайлов С.Л., 2024. В ранее сделанных автором сообщениях на эту тему в июне 24 года нет описания практических действий, что и приводится здесь далее на примере. 1. Имея исходныйавтор smthrsol - Высшая математика
К "неразрешимой" n- секции угла... - 9 месяцев назад
Автором ник smthrsol в июне-мае 24 года сделан ряд сообщений на матфоруме в разделе "Высшая математика", где успешно решена эта задача. Рекомендую всем интересующемся и надеюсь затем на плодотворную дискуссию здесь, так как возникает коллизия между знаменитым доказательством Ванцеля и предлагаемым алгоритмом. Кроме того, мною найдено геометрическое построение, содержащее угол типа "автор smthrsol - Задачки и головоломки