 Форум мехмата МГУ по высшей математике
| Пользователям: | Аксиома — это истина, на которую не хватило доказательств. |
Все посты пользователя
Консультации по решению прикладных задач высшей математики, обсуждение интересных и нестандартных математических задач и головоломок.
хм - 4 года назад
ну так гуглите логику предикатов. в чем проблема то?автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 4 года назад
В чем проблема то? лень конспекты по матлогике читать?автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
два идиота устроили бучу - у кого медицинский диагноз круче.автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
встретились два психопата вот такая х...ня, малята.автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
записному поехавшему на простых числах надоело сидеть в своей никому не нужной теме-болоте и он со своей торбой приперся туда, где по его мнению, на него обратят внимание.автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
это вы сами себе объясняйте. оставайтесь при своем видении.автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
Цитата1sof Цитатаzklb (Дмитрий) вполне умещается. Если у Вас такая большая голова, тогда докажите, что последовательным многократным прибавлением 1 можно получить "Все натуральные числа". Не любое, не сколь угодно большое, а именно "Все". Пожалуйста. я это уже делал в этой теме. повторять не буду.автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
что вы несете? за фразу "Но если не существует самого большого натурального, то как могут существовать ВСЕ натуральные?" вам должно быть стыдно. если у вас и у автора в голову не вмещается бесконечное множество, то это ваши проблемы, а не множества.автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
Тогда если совсем просто - и все иррациональные числа ТС не устраивают - для них же нельзя "пробежать" все цифры после запятой. Но в доказательстве Кантора и не нужно бесконечно строить диагональное число. Суть доказательства не в этом, а в том, что это число заведомо отличается от всех уже пересчитанных действительных чисел.автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
а я думаю ногой - 5 лет назад
Цитата1sof Здравствуйте. Попробую сформулировать задачу на аналогиях: Есть двумерный шар(круг) в него вписан правильный двумерный тетраэдр центра шара соединен с вершинами тетраэдра. В результате шар разбит на 3 области, которые разграничены 3-мя отрезками- одномерными гранями и еще одной точкойв которой сходятся все 3 области. Итого 3+3+1=7. математика конечно приятное времяпрепровождениеавтор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
чтобы не было подобных глупых вопросов, область определяется как открытое связное множество. поэтому точка (0,0) не принадлежит ни одной раскрашиваемой области, пока не будет отдельным образом добавлена к одной из них.автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
Цитатаmuseum Это не к ТС-у, а к zklb (Дмитрию): Квазибесконечные числа - это то же, что нестандартные (в сымсле нестандартной модели)? http://tapemark.narod.ru/chisla.html#:~:text=%C2%AB%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BC%C2%BB%20(%D0%9A%D0%91%D0%A7),%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BDавтор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
то что Вы называете бесконечными натуральными числами является p-адическими числами или квазибесконечными числами.автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
0 в любой степени, кроме 0, равен нулю. 1 в любой степени равно 1.автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
В принципе тут ТС дошел до геометрической аксиоматики и уже вправе изголяться как может. Действительно, отрезок - часть прямой, а прямая и точка - аксиоматические понятия.автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
Цитатаborisgrinevich Конечно, ошибка в конечности множества образов. На эту тему можно ещё долго и без толку спорить, но моё основное утверждение даже не о равномощности R и N, что имеет место быть). Основное утверждение о неприменимости термина "все" к бесконечным множествам. Покажем это ещё раз на примере леммы о вложенных отрезках. Её формулировка: для любой последовательности вложеннавтор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
Цитатаmuseum Цитатаzklb (Дмитрий) Цитатаborisgrinevich Любому действительному числу, как показано, можно поставить в соответствие число из натурального ряда. Неверно. Вам уже было сказано - почему. Дорогой zklb (Дмитрий), тут Вы увлеклись дикостью основного утверждения ТС о равномощности R и N. Но в процитированном фрагменте все верно: любому действительному числу МОЖНО поставить в соответствавтор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
а лодка плывет по или против течения? в любом случае задачка элементарная и никаких квадратов там быть не должно.автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
Цитатаvictorsorokine В доказательстве числа a, b, c на n НЕ делятся, т.к. на 0 не оканчиваются. Вы подменяете следствие и причину. На каком основании ни одно из чисел a, b, c не делится на n?автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
Сорокин, видать, забыл, что малая теорема Ферма требует необходимым, чтобы число a не делилось на простое p. То, что числа a, b и c взаимно просты, не означает, что ни одно из них не делится на p, иначе доказательство теоремы Ферма было бы элементарно.автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
Цитатаborisgrinevich К сожалению, ничего нового для себя я в дискуссии не нашёл. Для того, чтобы был понятней предмет спора, приведу отрывок из статьи А.А.Зенкина: "В данной статье анализируются некоторые эпистемологические дефекты логики канторовского доказательства несчетности континуума с помощью диагонального метода Кантора (ДМК), основанного на концепции актуальной бесконечности (АБ). Вавтор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
Цитатаborisgrinevich Иррациональные числа есть, а вот актуальной бесконечности нет)) Ну по этому поводу читайте дискуссию по ранее данной Вам ссылкеавтор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
Цитатаborisgrinevich Стандартный диагональный метод Кантора ничего не доказывает. Он просто гонит зайца дальше и дальше. Сколько бы мы ни искали диагональный элемент, мы никогда его не найдём в силу бесконечности десятичной дроби. Ну значит для Вас и иррациональных чисел не существует и тогда говорить не о чем)автор zklb (Дмитрий) - Высшая математика
хм - 5 лет назад
Цитатаborisgrinevich Наибольшего натурального числа не существует. Значит, существуют бесконечно большие натуральные числа. Что и требовалось. Бесконечно больших натуральных чисел не существует. И Вам на пальцах было показано как и почему. Отнекиваться от этого фразами " это не имеет отношения к делу" бессмысленно. Если даже искуственно ввести бесконечные натуральные числа, то согласноавтор zklb (Дмитрий) - Высшая математика